коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Как правильно организовать дымоход с принудительной или естественной тягой. Организация воздухопритока. Другие вопросы по газообмену помещения для корректной работы котла.

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

планирую проложить коаксиальный дымоход внутри кирпичного канала.
Вопрос - надо ли закрывать пространство между коаксиалом и кирпичным каналом? Боюсь, что если закрыть (в местах входа и выхода коаксиала), то конденсат (он же никуда не денется?) на внешней трубе будет стекать вниз и вымочит кирпич. Или закрыть зазор только снизу (в месте входа трубы в канал)?
#1

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 262 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan »

doka писал(а): планирую проложить коаксиальный дымоход внутри кирпичного канала.
- а вы по длине проходите ? Конденсат образуется во внутренней трубе дымоотвода - конденсатоотводчик для этого монтируется . А сама труба в шахте на центрирующих опорах устанавливается .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
#2

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

длина ровно 5м строго наверх. На крайняк можно поставить 80/125 - там же больше допустимая длина?
А конденсат - видимо я не тот термин применил... Короче с внешней стороны коаксиальной трубы в тёплом помещении должна выпадать роса/иней (там же морозный воздух идёт). И если труба стоит вертикально в шахте, то я боюсь нальётся с неё в низ куча воды...
#3

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 262 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan »

doka писал(а): На крайняк можно поставить 80/125 - там же больше допустимая длина
- деньги ваши можете по экспериментировать ,но лучше установить допустимую длину .
doka писал(а): Короче с внешней стороны коаксиальной трубы в тёплом помещении должна выпадать роса/иней (там же морозный воздух идёт). И если труба стоит вертикально в шахте, то я боюсь нальётся с неё в низ куча воды...
-А откуда в шахте теплый воздух ?

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
С низу канал загерметизировать ,чтобы теплый воздух не тянуло по шахте .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
#4

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

plehan писал(а): С низу канал загерметизировать
ОК. такие же мысли))
А есть ли смысл заделать и сверху? и заодно теплоизолировать трубу?
#5

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 262 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan »

doka писал(а): А есть ли смысл заделать и сверху?
- обязательно у такого коаксиала свой оголовок , будет дождь все будет в шахте . посмотрите каталоги решений устройства подобных дымоходов .
doka писал(а): заодно теплоизолировать трубу?
- а получиться ? Изоляция как бы должна быть негорючей .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
#6

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

plehan писал(а): Изоляция как бы должна быть негорючей .
да, чего-то не подумал... хотел обычной ППУ :oops:
а такой вариант не сильно разморозит шахту? и не сильно ли охладит выхлоп? Длина тут очень приличная может быть!
Вложения
1.png
#7

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 262 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan »

doka писал(а): а такой вариант не сильно разморозит шахту? и не сильно ли охладит выхлоп?
- а данная схема привязана не к кирпичной шахте . Про выхлоп и его остывание при не увеличение длины дымохода можно и не думать ,кондесат будет отводиться через конденсатоотводчик . А вот если рассматривать саму шахту, как приток воздуха без гильзовки это думаю будет печально для кирпича . ИМХО
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
#8

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

plehan писал(а): будет печально для кирпича
о как(((
а что с ним может стать?
#9

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 262 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan »

doka писал(а): а что с ним может стать?
- если кирпич будет определенной температуры соприкасаясь с наружным воздухом будет конденсат .Предполагаю !
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
#10

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

Но тут же разницы температур на кирпиче не должно быть - снаружи мороз, и приток мороз. Т.е. условий для конденсата нет! Тёплая только выходная труба, которую можно сендвичем оформить, чтобы не переохлаждалась. Правильно рассуждаю?
#11

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение Starik »

doka писал(а): Правильно рассуждаю?
Нет.
Что ты будешь с конденсатом, который обязательно присутствует в выхлопной трубе, делать? Где конденсатоотводчик ставить?
Не понимаю, для чего загонять систему дымоотведения котла в стену, это же не камин. Котел работает в совершенно другом температурном режиме.
#12

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

Starik писал(а): конденсатоотводчик
Внизу, у котла, как и предписывает производитель. В предыдущем посте я не о выходной металлической трубе писал, а не о кирпичной шахте... А загонять планируют потому, что выход из котельной получается на террасу, под крышу, т.е. стандартный коаксиальный не проходит. Ну а кирпичный дымоход (и вентканалы в т.ч) уже построен. Атмосферник не очень хочу из-за требований по при точному отверстию, боюсь переморозить котельную. Или всё таки смотреть на атмо?
#13

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение Starik »

doka писал(а): (и вентканалы в т.ч.)
В кирпичной стене и не один, так? Один можно использовать для забора воздуха.
У меня котел из кухни воздух тянет, выхлоп в дымоход, который был для газовой колонки (индивидуальное сделал). Четвертый сезон уже. :)
На всасывании самодельный "фильтр". ;) Но в стену вмонтирована труба для забора воздуха с улицы, месяц попользовался, отсоединил гофру и заткнул трубу. На гофру соорудил насадку с "фильтром".
Герметизируй с обоих сторон выхлопную трубу (не на века, жаропрочным материалом) и за кирпичи не беспокойся, я так думаю. :)
#14

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 262 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan »

doka писал(а): Но тут же разницы температур на кирпиче не должно быть
- как правило толщина стены где есть дымоход из кирпича -пол кирпича , и если постоянно загонять воздух с отрицат. температурой в шахту кирпич начнет промерзать и там где он остынет до точки росы она появиться и не обязательно во внутрь шахты ,может проступить и на поверхности стены мокрым пятном . Опять же при стечении обстоятельств .
Starik писал(а): На всасывании самодельный "фильтр"
- а как котел узнает о обеднении смеси в виду засорения фильтра ?
doka писал(а): Или всё таки смотреть на атмо?
- для него еще грамотнее надо подходить к дымоходу .
Монтируйте 80/125 на центрирующих опорах с установкой конденсатоотводчика .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
#15

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение Starik »

plehan писал(а): - а как котел узнает о обеднении смеси в виду засорения фильтра ?
Вот умеешь ты руки выкручивать. :D Не успевает узнать, я раньше это вижу. :D
У меня же "фильтр" (в кавычках!) это картонная коробка с вырезанными (на 1/3) боковыми стенками (углы на месте). На эту коробку натянута москитная сетка и одета упаковка от какой-то шмотки с АлиЭкспресса, такой тонкий белый полупрозрачный мешок, синтипон не синтипон, марля не марля. :) Отлично продувается, но пыль собирает, очень сильно теряя эстетический вид. Сетка нужна, чтобы мешок не провисал, когда вентилятор работает. :) Даже за пару лет такая конструкция не забьётся.
#16

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

plehan писал(а): Монтируйте 80/125 на центрирующих опорах с установкой конденсатоотводчика .
ОК. спасибо, что подтвердили направление мысли :)
#17

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение Starik »

А конденсат снаружи 125 чем собирать? :)
Герметизируй шахту или теплоизолируй 125. ;)
#18
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 364 раза
Возраст: 55
Контактная информация:

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение BAXI-Ural »

А чего б просто 80 с конденсатоотводчиком по шахте не пропустить?
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
#19

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

Starik писал(а): Герметизируй шахту или теплоизолируй 125.
именно!
Герметизировать при таком варианте планирую только снизу. Сверху нет.
BAXI-Ural писал(а): А чего б просто 80 с конденсатоотводчиком по шахте не пропустить
да можно, если б не приток... Его ж по-любому надо к котлу подводить - а значит кусок трубы притока в помещении котельной будет вечно в росе/инеи. Ну и лужа под ним.
Плюс где-то читал (врут наверное :D ) что ввод холодного притока может застудить котёл :oops:
Если это враки, то это вариант если бы можно было теплоизолировать приточную трубу.
#20
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 364 раза
Возраст: 55
Контактная информация:

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение BAXI-Ural »

Приток через туже шахту...
От трубы 80 воздух будет подогреваться, относительная влажность будет только падать...
Если опасаетесь за наружную, обращенную в помещению стенку шахты(типа промораживать будет), то там можно накладку теплоизолирующюю сделать...

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
Верх шахты накрываете плитой, в плите дырку на 80 коронкой бурите.
Воздух в шахту можно подавать через зазор между плитой и шахтой, сбоку через решетки, да хоть с подкровельного пространства.
На трубе дымовой само-собой конденсатоотводчик.
И организовать доступ в шахту для ревизии...
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
#21

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

Ярослав, Вы о варианте по картинке, что я приводил выше?
#22
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 364 раза
Возраст: 55
Контактная информация:

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение BAXI-Ural »

Вроде того, но возможны вариации...
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
#23

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

BAXI-Ural писал(а): возможны
поделитесь этими вариантами... Киньте ссылку
#24

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

Покритикуйте такое решение: коаксиал от котла до среза шахты трубы и далее сквозь зонтик выход одной только дымовой трубы. Оголовок нужен? Если без него - минимизируется вероятность обмерзания, но возможно попадание внутрь осадков и птичек(((
Вложения
Без имени.jpg
#25

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 262 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan »

Что такое номер 2. И для какого типа котла ?
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
#26
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 364 раза
Возраст: 55
Контактная информация:

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение BAXI-Ural »

doka писал(а): возможно попадание внутрь осадков и птичек
Осадки уйдут через конденсатоотводчик, а для птичек предусматривается "ревизия" ( быстроразборный низ дымохода)
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
#27

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

plehan писал(а): Что такое номер 2
тройник с ревизией (картинки для примера брал не то в протерме, не то в вайленде...). Ну понятно, что вместо него будет просто угол87

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
BAXI-Ural писал(а): Осадки уйдут через конденсатоотводчик, а для птичек предусматривается "ревизия"
т.е. "зонтик" лучше не делать? или? Знаю, что в Белоруссии, например, зонтики на всех трубах запретили...

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
plehan писал(а): И для какого типа котла ?
закрытого, естественно! - коаксиал жеж!
#28

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka »

Догоняя убегающий курс рубля поспешил заказать всё по нынешним ценам. Остановился на последнем варианте - собирал комплектующие аж от трёх производителей (стаут, протерм, вайланд - выбирал минимальный по деньгам вариант в серии 80/125). И надеюсь, что всё состыкуется :?
Спасибо всем откликнувшимся в обсуждении :drinks:
#29

ArtX
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 22:11
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 4 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение ArtX »

doka писал(а): 09 апр 2018, 12:08 Покритикуйте такое решение: коаксиал от котла до среза шахты трубы и далее сквозь зонтик выход одной только дымовой трубы
Вы уже опробовали эту систему, как работает?
#30
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Вертикальный дымоход к BAXI Eco Four
    2 Ответы
    2568 Просмотры
    Последнее сообщение Анна Богданова
  • Baxi eco 4s 10f - дымоход из горизонтального в вертикальный
    alex_ob » » в форуме Дымоудаление и воздухоприток
    3 Ответы
    1156 Просмотры
    Последнее сообщение Bahus
  • Удлинили коаксиальный дымоход. Ошибка 03
    3 Ответы
    838 Просмотры
    Последнее сообщение Дмитрий С
  • Зачем ставить диафрагму на дымоход, если можно предотвратить поступление излишнего воздуха диафрагмой на воздуховоде ?
    Сheerav » » в форуме Обращения к представителям BAXI
    2 Ответы
    557 Просмотры
    Последнее сообщение Сheerav

Вернуться в «Дымоудаление и воздухоприток»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя