Форум BAXI

Здравствуйте уважаемые представители BAXI и все неравнодушные пользователи! В частном доме установлен котел BAXI LUNA-3 1.310 Fi, который управляется по адаптеру OpenTherm системой EctoControl, считайте в данном случае как будто обычным термостатом. Осенью заметил, что днем при выставленной температуре поддержания 24 гр. и при фактической 25 и более котел все равно не замолкает, как хотелось бы, до падения комнатной температуры ниже установленного порога, а поджигает горелку на 2 минуты более 10 раз в час, нагревая теплоноситель с 28 до 34 градусов. Понимая, что это не совсем корректная работа котла при установленном термостате и, что идет перерасход газа и уменьшается ресурс устройства, я пригласил обслуживающего специалиста из гарантийного отдела и теплотехника, который рассчитывал и монтировал систему отопления. Но ничего вразумительного, кроме программного увеличения минимального времени между горелками параметром F18 с заводского 3 на 10 минут я от них не добился. Теперь горелка стала зажигаться по 5-6 раз в час, но проблема не решилась. График работы горелки прилагаю

Отправлено спустя 17 минут 55 секунд:
Зимой естественно теплосъем увеличился, и проблема ушла, а я успокоился, но с весеннем потеплением опять напомнила о себе. Ни увеличение гистерезиса до максимума, ни уменьшение мощности системы отопления (F13) до нулевого значения не помогают. Сейчас еще раз просматривая инструкцию от котла наткнулся на параметр А04: заданное значение температуры, на который раньше никогда не обращал внимания. Он по умолчанию установлен на 30 градусов. Предполагаю что дело в нем, и котел как раз не дает теплоносителю опуститься ниже этого значения, и не взирая на то, что фактическая температура сильно превышает установленную на термостате все равно нагревает теплоноситель с 28 до 34 градусов каждые 10 минут. Только зачем он нужен, если у котла для защиты есть режим антизамерзания при минимальной температуре обратки 5 градусов, а температура теплоносителя должна регулироваться в зависимости от термостата.

Отправлено спустя 8 минут 19 секунд:
Как изменить этот параметр А04: заданное значение температуры, и на что он влияет в инструкции ни слова. Методом подбора выяснил, что он изменяется параметром F31 и, как оказалось, его диапазон от 30 до 85. Установив на 40 в качестве эксперимента, точно убедился, что дело в нем. Теперь котел, не взирая на температуру поддержания, не дает теплоносителю упасть ниже этих 40 гр. График прилагаю. Осталось только выяснить, каким чудом его можно установить на 20 или 25 гр или отключить совсем, и я уверен, что проблема тактования пропадет раз и на всегда. Буду ОЧЕНЬ признателен тому, кто сможет решить мой вопрос и обещаю хороший коньяк в благодарность

Сергей58 писал(а): ↑06 мар 2021, 18:47Только зачем он нужен, если у котла для защиты есть режим антизамерзания при минимальной температуре обратки 5 градусов.

Так понимаю, что это чисто риторический вопрос?
Если тебе будет легче, считай это конструктивным недостатком всех газовых колов.

Сергей58 писал(а): ↑06 мар 2021, 18:47Осенью заметил, что днем при выставленной температуре поддержания 24 гр. и при фактической 25 и более котел все равно не замолкает,

Это как-бы намекает, что не по термостату котел работает.

Starik писал(а): ↑06 мар 2021, 19:05 Это как-бы намекает, что не по термостату котел работает.

Спасибо за ответ! Температуру по термостату поддерживает как положено: в момент похолодания время работы горелки и температура теплоносителя увеличиваются до заданных 60 градусов, в момент потепления все уменьшается, но замолкнуть совсем на час-два не может из-за этой программной "минималки" в 30 градусов

Сергей58 писал(а): ↑06 мар 2021, 18:47 диапазон от 30 до 85

На моем чугунном такой же и что?...

Сергей58 писал(а): ↑06 мар 2021, 18:47 управляется по адаптеру OpenTherm системой EctoControl

Разбирайтесь с этой системой. Есть/нет, отправляет/не отправляет соответствующую команду (всего одну с двумя состояниями, true/false), что бы котлу "замолкнуть совсем".

tsv63 писал(а): ↑06 мар 2021, 19:48 На моем чугунном такой же и что?...

Здравствуйте, спасибо за ответ! Он по умолчанию установлен на 30 градусов. Предполагаю что дело в нем, и котел как раз не дает теплоносителю опуститься ниже этого значения, и не взирая на то, что фактическая температура сильно превышает установленную на термостате все равно нагревает теплоноситель с 28 до 34 градусов каждые 10 минут.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:

tsv63 писал(а): ↑06 мар 2021, 19:48 Разбирайтесь с этой системой. Есть/нет, отправляет/не отправляет соответствующую команду (всего одну с двумя состояниями, true/false), что бы котлу "замолкнуть совсем".

Первым делом обратился в техподдержку EctoControl. Разводят руками, их термостат якобы не при чем, если котел программно не дает обратке опускаться ниже этих 30 градусов и не взирая на то, что фактическая температура сильно превышает установленную на термостате все равно нагревает теплоноситель с 28 до 34 градусов каждые 10 минут.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

tsv63 писал(а): ↑06 мар 2021, 19:48 На моем чугунном такой же и что?...

У вас есть термостат?

Сергей58 писал(а): ↑06 мар 2021, 19:14 Температуру по термостату поддерживает как положено

Если бы "как положено" тут бы вас не было...

Сергей58 писал(а): ↑06 мар 2021, 20:12 фактическая температура сильно превышает установленную на термостате все равно нагревает теплоноситель

Потому, что котёл не получает команды от EctoControl "замолкнуть совсем" при выполнении условия Тцелевая >= Туставки.

Сергей58 писал(а): ↑06 мар 2021, 20:12 Первым делом обратился в техподдержку EctoControl.

А зачем? Инструкция есть, читайте, там все возможные режимы должны быть описаны и здесь нет ясновидящих, что бы видеть что у вас там понастроено...

Сергей58 писал(а): ↑06 мар 2021, 20:12 У вас есть термостат?

Есть.

Сергей58 писал(а): ↑06 мар 2021, 20:12котел программно не дает обратке опускаться ниже этих 30 градусов

Оставь в покое этот параметр и выкинь эти мысли из головы.
При штатном подключении штатного комнатного термостата котел встанет при достижении заданной температуры в помещении (невзирая на всё остальное).

Благодарю за ответ! Чтобы убедиться в этом, похоже придется покупать простенький термостат и проверять, но очень не хочется терять существующее удаленное управление и мониторинг с оповещениями

Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:
Еще вычитал про параметр F10 и перемычку, и тут появились сомнения, но ведь все работает на отлично, кроме ненужного поддержания этой минималки в 30 гр

Сергей58 писал(а): ↑06 мар 2021, 22:49 все работает на отлично, кроме ненужного поддержания этой минималки в 30 гр

Вам же написали: "Оставь в покое этот параметр и выкинь эти мысли из головы."

Оставил и поэтому полез разбираться с другими параметрами, вот и пишу про F10, ведь проблему нужно устранить, межсезонье у нас длинное

Сергей58 писал(а): ↑06 мар 2021, 22:49Еще вычитал про параметр F10 и перемычку,

Зачем покупать термостат (куча денег на не нужный девайс), если достаточно разомкнуть контакты, что бы убедиться в исправности котла и возможности управления термостатом.

Здравствуйте, спасибо за ответ! Поясните пожалуйста, о каких контактах идет речь? Что нужно разомкнуть, чтобы убедиться в исправности котла и возможности управления термостатом?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

tsv63 писал(а): ↑06 мар 2021, 21:16Есть.

Подключен вместо перемычки?

Лучше попроси специалиста, пусть покажет, что котел останавливается по термостату.

Простите, не понял

Сергей58 писал(а): ↑07 мар 2021, 21:31Простите, не понял

Вот в этом вся проблема, а не в котле.
----------------------------------------------------------------
Выше уже было сказано:

tsv63 писал(а): ↑06 мар 2021, 21:16Потому, что котёл не получает команды от EctoControl "замолкнуть совсем"

Повторять по кругу одно и то же не вижу смысла.

Про это все ясно, я не понял вот этого

Starik писал(а): ↑07 мар 2021, 20:16 Лучше попроси специалиста, пусть покажет, что котел останавливается по термостату

Сергей58 писал(а): ↑08 мар 2021, 14:14я не понял вот этого

Даже не знаю что ответить...

Жаль

Читал-читал, ничего не понял. Задача-то какая?
Сергей, параметры "А" - информационные. Они всего лишь показывают текущее положение дел и никак не влияют на работу. В частности А04 показывает установленную вами температуру теплоносителя. Ту, которую вы выставляете кнопками радиатор+/радиатор-.
Если ваш контроллер подключен на интерфейс opentherm - перемычку термостата с колодки М1 нужно убрать.
Уличный датчик есть?
Кто из сервисников был последний раз на котле? ФИО известны?

Здравствуйте, Илья! Задача самая простая, чтобы горелка не включалась совсем после достижения заданной температуры в помещении. На днях выяснил, что котел упорно не дает в этом случае теплоносителю опуститься ниже А04. Контроллер подключен через опентерм, перемычку убрали. Уличного датчика нет. ФИО сервисника не знаю, зовут Виталий. Спасибо!

Сергей58 писал(а): ↑09 мар 2021, 14:10 горелка не включалась совсем после достижения заданной температуры в помещении

А она и должна включаться. Котел включается когда температура на датчике падает ниже установленной (гистерезис у производителей разный, как правило +/- 0,5-1 градус). Греет теплоноситель заданной на котле температурой. Догоняет температуру на датчике = заданной (+ гистерезис) и гасит горелку. Насос продолжает работать 3 минуты, затем тоже отключается.
Поэтому я и говорю, что не могу задачу понять.

Bahus, задача у ТС скрестить ужа и ежа... Но, видимо, системные настройки у EctoControl секретные, потому и понять трудно, а по факту невозможно.

Bahus писал(а): ↑09 мар 2021, 14:21 А она и должна включаться.

Простите, зачем? Если установлена температура поддержания 24 градуса, а в комнате по датчику уже 26

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Bahus писал(а): ↑09 мар 2021, 14:21 Котел включается когда температура на датчике падает ниже установленной (гистерезис у производителей разный, как правило +/- 0,5-1 градус).

Вот это у меня работает правильно

Не должна. Пропустил "не". Миль пардон.

Сергей58 писал(а): ↑09 мар 2021, 16:33 Вот это у меня работает правильно

Тогда что не так?

при выставленной температуре поддержания 24 гр. и при фактической 25 и более котел все равно не замолкает, как хотелось бы, до падения комнатной температуры ниже установленного порога, а поджигает горелку на 2 минуты более 10 раз в час, нагревая теплоноситель с 28 до 34 градусов.

Сергей58 писал(а): ↑06 мар 2021, 18:47 Как изменить этот параметр А04: заданное значение температуры

Ещё одна попытка, как уже писали "...параметры "А" - информационные...", т.е. применительно к А04 это рассчитанная, чем либо, температура теплоносителю котла. До подключения внешнего регулятора мозги котла сами рассчитывали этот параметр. С того самого момента, как котёл установил связь с внешним регулятором, он полностью подчиняется ему и именно это ведущее устройство рассчитывает для котла температуру теплоносителя.

Сергей58 писал(а): ↑09 мар 2021, 19:07 при выставленной температуре поддержания 24 гр. и при фактической 25 и более котел все равно не замолкает, как хотелось бы, до падения комнатной температуры ниже установленного порога

Этот алгоритм полностью задаётся внешним регулятором, котёл лишь должен его тупо исполнить. Предположу, что вы не включили такой режим работы в регуляторе. И, вообще, есть желание разобраться, почему так, а не иначе, как хотелось бы?

Сергей58 писал(а): ↑09 мар 2021, 19:07при выставленной температуре поддержания 24 гр. и при фактической 25 и более котел все равно не замолкает,

Все вопросы к EctoControl!!!
Как же сложно...
Если обвиняешь котел, то "оторви" провода своего EctoControl. Без перемычки котел не стартанёт, что будет значить - он исправен.

Да, похоже с настройками контроллера разбираться.

Да, спасибо, пришел к такому выводу