Форум BAXI

Baxi Luna 3 Comfort 1.240 i (один контур, атмосферный), БКН не подключён.
Zont Connect
Управление по OpenTherm
Ограничения установленные в котле на температуру теплоносителя = 70 градусов
F10=1
MODUL=1
Дельта подача-обратка = 10 градусов
Целевая температура помещения - 23 градуса

Почему котёл не хочет разгоняться до 60-65 градусов ?

Какие значения установлены:
CH SL
CH S^
AMBON
MODUL
F16
Есть ли датчик уличной температуры?

Bahus, Илья - задам свой вопрос тут если можно.

Baxi Luna 3 Comfort 1.240 i (один контур, атмосферный), БКН не подключён.
Zont Connect
Управление по OpenTherm
Ограничения установленные в котле на температуру теплоносителя = 70 градусов
F10=1
MODUL=1
Дельта подача-обратка = 10 градусов
Целевая температура помещения - 23 градуса
На картинках псевдорелейный режим.

Почему котёл не хочет разгоняться до 60-65 градусов и ограничивается 53-мя ?

Какие значения указанных мною параметров котла установлены?

Датчика уличной температуры нет.
MODUL=1
CH SL (выставлял) 70 - но с ним, еще до Zonta наблюдались "пляски"

Илья, остальные параметры посмотрю завтра, как доеду до котла. Пока удаленно.

Пока доп. инфо к размышлению.

В районе полвторого непонятный скачок температуры теплоносителя (или глюк какой) до 60 градусов, и модуляция в этот момент тоже в ноль - такое впечатление, что не хочет котел такой температуры.

Просто я уж начал думать, может за 1,5 гола эксплуатации котла теплообменник так загадился, что не отбирает тепло, или еще может поток газа как-то отрегулирован не правильно, что не дает при 100% модуляции (по данным Zont) нагреть выше 55.

Может быть. Надо на месте всё смотреть

Naturalist, из тех скудных вводных, что вы написали ещё хотите, что бы кто-то, что-то размыслил?
Ограничение теплоносителя 70°C, целевая в помещении 23°C, фактическая теплоносителя 53°C, а дальше гадайте... На графике 5 зон/помещений, какая выбрана для целевой в 23°C? Какой регулятор в зонте рулит процессом?

Naturalist писал(а): ↑04 мар 2021, 10:57 Почему котёл не хочет разгоняться до 60-65 градусов и ограничивается 53-мя ?

А может котлу этого и не нужно!

tsv63 писал(а): ↑05 мар 2021, 20:12 Naturalist, из тех скудных вводных, что вы написали ещё хотите, что бы кто-то, что-то размыслил?
Ограничение теплоносителя 70°C, целевая в помещении 23°C, фактическая теплоносителя 53°C, а дальше гадайте... На графике 5 зон/помещений, какая выбрана для целевой в 23°C? Какой регулятор в зонте рулит процессом?

Naturalist писал(а): ↑04 мар 2021, 10:57 Почему котёл не хочет разгоняться до 60-65 градусов и ограничивается 53-мя ?

А может котлу этого и не нужно!

Рулит Zont Connect - выше.
Целевой - датчик синий (холл первого) - надеюсь это важно.

У котла, понятно, свои мозги - но в релейном режиме (псевдорелейном от зонта), как я понимаю - котел должен стремиться выйти на запрошенную температуру - 70 градусов (она же мах в котле). А он явно не хочет. Или не может. В этом вопрос. Могу завтра - сделать какой-либо эксперимент, который покажет что происходит.

Какой?

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Bahus писал(а): ↑05 мар 2021, 14:05 Может быть. Надо на месте всё смотреть

Что посмотреть у котла? Завтра там буду. Может какой тест для проверки гипотез?

Naturalist писал(а): ↑05 мар 2021, 21:15 как я понимаю - котел должен стремиться выйти на запрошенную температуру - 70 градусов

Не правильно понимаете, скорее заблуждаетесь. У вас целевая среда - помещение. Сами написали. А ограничение 70°C, это предохранитель.

Naturalist писал(а): ↑05 мар 2021, 21:15 Рулит Zont Connect

Чем? Каким своим регулятором?
Размышлять и гипотезы строить, конечно, полезно. Но, куда полезней изучить и понять процесс регулирования...

Naturalist писал(а): ↑05 мар 2021, 21:15 в релейном режиме (псевдорелейном от зонта)

Что это такое? Два состояния вкл/выкл, что включает и выключает знаете? Что является триггером?

Bahus писал(а): ↑04 мар 2021, 12:13 Какие значения указанных мною параметров котла установлены?

Нахожусь у котла.
CH SL=70
CH S^=57
AMBON=0
MODUL=1
F16=0
F6=0
Есть ли датчик уличной температуры? Нет

Значок у CH S^ - странный - такой и должен быть?

CH S^ поднять попробуйте. Думаю котел старается её придерживаться. Либо Зонт как-то влияет.
И да. Значок, кажись не совсем адекватный, хотя могу ошибаться.

Bahus писал(а): ↑09 мар 2021, 11:13 CH S^ поднять попробуйте. Думаю котел старается её придерживаться. Либо Зонт как-то влияет.
И да. Значок, кажись не совсем адекватный, хотя могу ошибаться.

Этот параметр не изменяется.
Значок проверил. Он правильный.

Ну в смысле температуры добавить

Bahus писал(а): ↑09 мар 2021, 16:49 Ну в смысле температуры добавить

Уже стоит больше.
CH SL=70

Naturalist, поясните вашу логику, вами произведённых уставок в котле:
F10=1
AMBON=0
MODUL=1
У вас какая-то особая схема подключения зонта к котлу?

tsv63 писал(а): ↑09 мар 2021, 21:48 Naturalist, поясните вашу логику, вами произведённых уставок в котле:
F10=1
AMBON=0
MODUL=1
У вас какая-то особая схема подключения зонта к котлу?

Давайте пропустим мои объяснения.
У Вас есть предложение, что поправить?

Naturalist, зонт должен быть подключен вместо панели котла и на место панели, контакты 1 и 2 колодки М2.
Уставки котла, как в инструкции соответствующего подключения:
F10 = 00
AMBON=1
MODUL=1
собственно, как и было по умолчанию с завода.
Только так зонт возьмёт управление котлом на себя, но без уличного датчика будет доступен только ПИД регулятор по температуре в помещении.

tsv63 писал(а): ↑10 мар 2021, 20:21 Naturalist, зонт должен быть подключен вместо панели котла и на место панели, контакты 1 и 2 колодки М2.
Уставки котла, как в инструкции соответствующего подключения:
F10 = 00
AMBON=1
MODUL=1
собственно, как и было по умолчанию с завода.
Только так зонт возьмёт управление котлом на себя, но без уличного датчика будет доступен только ПИД регулятор по температуре в помещении.

Для подключения Zontа - параметры другие.
Но дело не в Зонте.

Отправлено спустя 10 минут 18 секунд:

Naturalist писал(а): ↑09 мар 2021, 16:15

Bahus писал(а): ↑09 мар 2021, 11:13 CH S^ поднять попробуйте. Думаю котел старается её придерживаться. Либо Зонт как-то влияет.
И да. Значок, кажись не совсем адекватный, хотя могу ошибаться.

Этот параметр не изменяется.
Значок проверил. Он правильный.

Добавил ))
Точнее отключил Zont
Поставил назад автономное управление по теплоносителю.
F10 = 00
AMBON=0
MODUL=0
CH SL=85
CH S^=85

Но не хочет поднимать t теплоносителя выше 55-60 градусов.
Точнее не может.
Модуляция 100%

При этом замерил потребление газа = 1,62 м3/час, при паспортных 2,78 м3/час природного газа по паспорту.
Наверное нужно звать газовщиков?
Как еще проверить/подтвердить, что котлу газа мало?
Или мое предположение не верное?

Naturalist писал(а): ↑11 мар 2021, 00:02 Как еще проверить/подтвердить, что котлу газа мало?

Полагаю, визуально по интенсивности пламени.

Naturalist писал(а): ↑11 мар 2021, 00:02 Для подключения Zontа - параметры другие.

Какие? Подскажите, плиз...

Проверять входное динамическое давление перед клапаном. И максимум на горелке. Ну и для успокоения совести проверить чтобы F13 в 100% был установлен.

Naturalist писал(а): ↑11 мар 2021, 00:02Но не хочет поднимать t теплоносителя выше 55-60 градусов.

Настройки сохранил?
Проверь настройки еще раз и перезагрузи котел на всякий случай.

Starik писал(а): ↑11 мар 2021, 11:16

Naturalist писал(а): ↑11 мар 2021, 00:02Но не хочет поднимать t теплоносителя выше 55-60 градусов.

Настройки сохранил?
Проверь настройки еще раз и перезагрузи котел на всякий случай.

Настройки есть. Я их уже наизусть знаю. Перезагрузку делал.
Котел не то чтобы не хочет (тут помогла бы возня с настройками), а явно не может.
Главный аргумент - индикация котла (как пиктограмма - так и параметром PWR % - уровень мощности/модуляции пламени) - 99%. а расход газа 55% от паспорта.

В субботу приглашу газовщиков - путь давление проверяют.

Если уж так хотите самостоятельно с котлом возиться - ну сделайте себе U-образник. Делов-то, строительный уровень, миллимитровка и кусок доски. Или купите электронный диффманометр.
И газовщики не понадобятся.

Возиться с котлом больше не пришлось.
Вызвал газовщиков из Мособлгаза.
Заменили КТЗ (термозапорный клапан) - все стало работать штатно - практически паспортный расход газа, t-теплоносителя легко поднялось до 70 градусов.

Чтобы заменить КТЗ - пришлось вызывать вторую бригаду со сваркой - первая, которая монтировал внутренний газопровод по дому (полтора года назад) умудрилась смонтировать этот узел без сгона. Но и вторая (сегодня), обнаружив, что фильтр треснул (думаю, когда развинчивали), запасного не было, и сказали, что можно и без него (фильтр есть в ГРП на улице).

Ну и славно. В который раз история, когда котел ну вообще ни причем.

Bahus писал(а): ↑17 мар 2021, 10:24 Ну и славно. В который раз история, когда котел ну вообще ни причем.

Пришлось самому догадыаться.

Bahus писал(а): ↑11 мар 2021, 09:35 Проверять входное динамическое давление перед клапаном. И максимум на горелке. Ну и для успокоения совести проверить чтобы F13 в 100% был установлен.

Ну так мы до этого докопались же.

Bahus писал(а): ↑18 мар 2021, 10:04

Bahus писал(а): ↑11 мар 2021, 09:35 Проверять входное динамическое давление перед клапаном. И максимум на горелке. Ну и для успокоения совести проверить чтобы F13 в 100% был установлен.

Ну так мы до этого докопались же.

Туда пока лазить не пришлось.
Справились на подступах ))