Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Остальные вопросы по монтажу, подключению и настройке, которые не попадают в другие форумы.
Ответить

Автор темы
valex470
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 08:30
Откуда: Тюмень
Мой котел: Baxi Slim 1.400 iN
Благодарил (а): 2 раза

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение valex470 »

Добрый день
Не уверен что в том разделе задаю вопрос, но напишу тут

Собственно вопрос в заголовке
Котел Baxi Slim1.400 iN подключен к ИБП APC SmartUPS 1000
Проблема в том, что при отсутствии внешнего питания (то есть ИБП генерирует напряжение на потребители от батарей) котел тухнет (если в этот момент работал) и больше не запускается
Выглядит это так: отключается питание (ИБП переключается на батареи) и в котле тут же включается пъезоподжиг (хотя газ горит!).
Поджиг трещит 3-4 секунды и котел отключается (газ тухнет). Через паузу происходит повторная попытка розжига котла (т.е. включается поджиг и подается газ), при этом газ загорается, но пьезоподжиг продолжает работать и потом всё тухнет и котёл уходит в ошибку по отсутствию газа
Как я понимаю в тот момент когда ИБП работает от батарей котёл перестаёт видеть датчик контроля пламени
Но решительно не понимаю почему так происходит

Вот как эта ошибка выглядит в контроллере ZONT
Авария котла
Код ошибки Е133
Во время розжига на плату не поступает сигнал о наличии пламени
Элемент: электрод контроля пламени
Требуется ручной сброс
#1

Steamboy
Гуру
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 14:52
Откуда: Россия
Мой котел: Baxi Nuvola 3 B40 240 Fi
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 192 раза
Возраст: 47

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение Steamboy »

А ты посмотри, какая синусойда с какими апроксимациями приходит после всех этих UPS, котел от такого с ума сходит. запитай котел от UPS через инверторный стаб ситуация будет с точностью наоборот.
https://youtu.be/UnJy2mp-8sY
Мои посты, это только мое мнение и оно не претендует быть единственным верным решением.
Любое решение остается за Вами.
Хотите поблагодарить нажмите лайк
#2

log-win
Завсегдатай
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 17:24
Откуда: Звенигород
Мой котел: LUNA-3 1.310 Fi
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 18 раз

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение log-win »

У этой ИБП плохоф синус это раз, а второе нет нуля сквозного.
#3

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение Starik »

valex470 писал(а): 13 янв 2020, 16:35Котел Baxi Slim1.400 iN подключен к ИБП APC SmartUPS 1000
Как подключен, кто делал переходник?
#4
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 364 раза
Возраст: 55
Контактная информация:

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение BAXI-Ural »

А какое напряжение на клемнике котла между коричневым и жёлто-зелёным?
Между синим и жёлтое зелёным?
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
#5

Автор темы
valex470
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 08:30
Откуда: Тюмень
Мой котел: Baxi Slim 1.400 iN
Благодарил (а): 2 раза

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение valex470 »

Starik писал(а): 13 янв 2020, 19:19 Как подключен, кто делал переходник?
Что за переходник? на что?
У меня через ИБП запитана (из щитка) линия, которая идет на розетку котла

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
BAXI-Ural писал(а): 13 янв 2020, 21:23 А какое напряжение на клемнике котла между коричневым и жёлто-зелёным?
Между синим и жёлтое зелёным?
Это провода которые на вводе питания от розетки?
Не измерял
В какой момент нужно? При работе ИБП от батарей?
#6

log-win
Завсегдатай
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 17:24
Откуда: Звенигород
Мой котел: LUNA-3 1.310 Fi
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 18 раз

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение log-win »

Может я не правильно объяснил... этот ибп совсем не подходит для котлов , у него на выходе даже не ноль и фаза 220, а две фазы по 110 это от аккума когда идет режим . Для цифровых блоков питания он подходит , а для котлов категорически нет .
#7
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 364 раза
Возраст: 55
Контактная информация:

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение BAXI-Ural »

valex470 писал(а): 13 янв 2020, 21:27 В какой момент нужно? При работе ИБП от батарей?
А и так и так...
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
#8

Автор темы
valex470
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 08:30
Откуда: Тюмень
Мой котел: Baxi Slim 1.400 iN
Благодарил (а): 2 раза

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение valex470 »

BAXI-Ural писал(а): 14 янв 2020, 07:15 А и так и так...
В общем замеры сделал, но не на клеммах котла, а на выходе из ИБП, что в моём случае как мне кажется идентично (подключение проверил)
фаза-ноль - 220
фаза-земля - 220
ноль-земля - 0
Дом частный, контур заземления отдельный в земле (т.е. с нулем не замкнут)
Сам не электрик, но надеюсь понятно объяснил)

значения 220в привел условные - по факту отклонение +/- 3-4В как мне кажется не критично?

При работе от ИБП (на батареях) на выходе те же 220В
#9

Steamboy
Гуру
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 14:52
Откуда: Россия
Мой котел: Baxi Nuvola 3 B40 240 Fi
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 192 раза
Возраст: 47

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение Steamboy »

valex470 писал(а): 20 янв 2020, 10:53 При работе от ИБП (на батареях) на выходе те же 220В
индикаторной отверткой проверяли контакты? На обоих контактах в выходящей розетке индикаторная отвертка светится или на одном контакте?
Мои посты, это только мое мнение и оно не претендует быть единственным верным решением.
Любое решение остается за Вами.
Хотите поблагодарить нажмите лайк
#10

Автор темы
valex470
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 08:30
Откуда: Тюмень
Мой котел: Baxi Slim 1.400 iN
Благодарил (а): 2 раза

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение valex470 »

Steamboy писал(а): 20 янв 2020, 12:05 индикаторной отверткой проверяли контакты? На обоих контактах в выходящей розетке индикаторная отвертка светится или на одном контакте?
именно при работе от батарей?
#11

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение Starik »

valex470 писал(а): 13 янв 2020, 21:27У меня через ИБП запитана (из щитка) линия, которая идет на розетку котла
Фазировка соблюдена или подключили как попало?
#12

Автор темы
valex470
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 08:30
Откуда: Тюмень
Мой котел: Baxi Slim 1.400 iN
Благодарил (а): 2 раза

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение valex470 »

Starik писал(а): 20 янв 2020, 14:17 Фазировка соблюдена
Если вопрос про котел, то да - специально на розетке и на вилке метки сделал где фаза приходит
#13

Steamboy
Гуру
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 14:52
Откуда: Россия
Мой котел: Baxi Nuvola 3 B40 240 Fi
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 192 раза
Возраст: 47

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение Steamboy »

Starik писал(а): 20 янв 2020, 14:17 именно при работе от батарей?
да именно при работе от батарей
Мои посты, это только мое мнение и оно не претендует быть единственным верным решением.
Любое решение остается за Вами.
Хотите поблагодарить нажмите лайк
#14

Автор темы
valex470
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 08:30
Откуда: Тюмень
Мой котел: Baxi Slim 1.400 iN
Благодарил (а): 2 раза

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение valex470 »

Steamboy писал(а): 20 янв 2020, 16:16 да именно при работе от батарей
проверю
отпишусь
#15
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 10271
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Карта BAXI-Club: 2058
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 1292 раза
Возраст: 43
Контактная информация:

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение Bahus »

А вы как отключение электроснабжения имитируете? ИБП из розетки выключаете? Просто тут одно время муссировалась подобная тема. Речь была о том, что ноль на ИБП должен быть не только фиксированным, но ещё и сквозным. Поэтому рвать физически ноль неправильно. Собственно в начале темы это упоминается.
Вообще - продукция APC не очень подходит для котельного оборудования.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
#16

Автор темы
valex470
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 08:30
Откуда: Тюмень
Мой котел: Baxi Slim 1.400 iN
Благодарил (а): 2 раза

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение valex470 »

Bahus писал(а): 20 янв 2020, 16:48 А вы как отключение электроснабжения имитируете? ИБП из розетки выключаете?
ИБП через автомат запитан. Поэтому ноль не рвётся когда я тесты делал
да и при отключении электричества он ведь тоже не прерывается)
Bahus писал(а): 20 янв 2020, 16:48 Вообще - продукция APC не очень подходит для котельного оборудования.
Да я уже понял) Видимо как раз в форме сигнала и проблема (осциллографа нет, поэтому подтвердить не могу)
Чешу репу на предмет инверторного стабилизатора
#17

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение Starik »

valex470 писал(а): 20 янв 2020, 14:50Если вопрос про котел, …
А если про ИБП?
valex470 писал(а): 20 янв 2020, 17:45ИБП через автомат запитан.
А автомат только на фазе установлен?
#18

Автор темы
valex470
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 08:30
Откуда: Тюмень
Мой котел: Baxi Slim 1.400 iN
Благодарил (а): 2 раза

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение valex470 »

Starik писал(а): 20 янв 2020, 18:06 А автомат только на фазе установлен?
да, автомат только на фазе
Starik писал(а): 20 янв 2020, 18:06А если про ИБП?
Никогда не слышал, что бы к ИБП было требование по соблюдению полярности фазы при подключении
2020-01-20 20_58_21-ИБП APC Smart-UPS (1000 ВА, 1500 ВА, 750XL_1000XL) - руководство пользователя.jpg
manualsmartups4.pdf
(820.79 КБ) 132 скачивания
Отправлено спустя 1 час 7 минут 57 секунд:
Кстати нашел статью по теме на Хабре
Там как раз описано то что у меня происходит. И дано решение:
В общем случае проблема решается очень просто: нужно соединить ноль до ИБП с нолём после ИБП. И это всё
https://habr.com/ru/post/398015/

Неужели все так просто и это на самом деле решит проблему?
#19

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение Starik »

valex470 писал(а): 20 янв 2020, 20:09Никогда не слышал, что бы к ИБП было требование по соблюдению полярности фазы при подключении
Это плохо, надо хоть иногда прислушиваться. :) На вилке кабеля питания ИБП (на любой евровилке) нанесено обозначение ноль, фаза, земля. Разъём в ИБП сделан так, что перевернуть его невозможно. Это тебе так, для общего развития. ;)
#20

Автор темы
valex470
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 08:30
Откуда: Тюмень
Мой котел: Baxi Slim 1.400 iN
Благодарил (а): 2 раза

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение valex470 »

Starik писал(а): 20 янв 2020, 20:54 Разъём в ИБП сделан так, что перевернуть его невозможно. Это тебе так, для общего развития.
Спасибо кэп. я хоть и не электрик, но все же инженер и не полный даун
Starik писал(а): 20 янв 2020, 20:54 а вилке кабеля питания ИБП (на любой евровилке) нанесено обозначение ноль, фаза, земля.
И? Это как-то говорит о необходимости строгого соблюдения полярности при подключении питания?
Я приложил мануал от ИБП. Найдите пожалуйста в нём такое требование, раз вы уверяете (я не нашел)
#21

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение Starik »

valex470 писал(а): 20 янв 2020, 21:12Это как-то говорит о необходимости строгого соблюдения полярности при подключении питания?
Евростандарт не для … всех, наверное. :) У нас его не принимали, но все пользуются, а о том чем и как - знать не обязательно. :)
valex470 писал(а): 20 янв 2020, 21:12я хоть и не электрик, …
Тогда зачем об электричестве спрашиваешь? :)
#22

Steamboy
Гуру
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 14:52
Откуда: Россия
Мой котел: Baxi Nuvola 3 B40 240 Fi
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 192 раза
Возраст: 47

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение Steamboy »

valex470 писал(а): 20 янв 2020, 20:09 Неужели все так просто и это на самом деле решит проблему?
Видимо так...
Поэтому Вас и спрашивали про реакцию индикаторной отвертки на каждой клемме выходной розетки ИБП и говорили про сквозной ноль...
Но ВЫВОД ОДИН: ПОКА САМ НЕ ИСПРОБУЕШЬ, НЕ УЗНАЕШЬ ;)
Мои посты, это только мое мнение и оно не претендует быть единственным верным решением.
Любое решение остается за Вами.
Хотите поблагодарить нажмите лайк
#23

log-win
Завсегдатай
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 17:24
Откуда: Звенигород
Мой котел: LUNA-3 1.310 Fi
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 18 раз

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение log-win »

valex470,
Делать сквозной ноль на этом ибп я бы не советовал , приготовте огнетушитель и новый нормальный ибп .
#24
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 10271
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Карта BAXI-Club: 2058
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 1292 раза
Возраст: 43
Контактная информация:

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение Bahus »

valex470 писал(а): 20 янв 2020, 20:09 Неужели все так просто и это на самом деле решит проблему?
Это и есть сквозной ноль. При переходе на батарейку нейтраль рвется в самом ИБП.
Вывод один - менять ИБП на подходящий.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
#25

Игорь-2
Опытный
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:07
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 47 раз

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение Игорь-2 »

Bahus писал(а): 21 янв 2020, 11:34 Вывод один - менять ИБП на подходящий
Или реализовывать схему с разделительным трансформатором. Но синусоиду это не исправит..

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
valex470 писал(а): 20 янв 2020, 21:12 Это как-то говорит о необходимости строгого соблюдения полярности при подключении питания?
ИБП нужно подключать к розетке так, чтобы при его переходе на батареи на выходах фаза с нулем оставались на месте, а не менялись местами..

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
valex470 писал(а): 20 янв 2020, 20:09 В общем случае проблема решается очень просто: нужно соединить ноль до ИБП с нолём после ИБП.
Крайне сомнительное и опасное занятие..
#26

log-win
Завсегдатай
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 17:24
Откуда: Звенигород
Мой котел: LUNA-3 1.310 Fi
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 18 раз

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение log-win »

У APC этой модели на сколько я помню даже асинхронник на 50 ват не работает. Там фаза при подключении от батареи полупериодами на двух проводах на выходе. О каком сквозном нуле разговор. Я не просто так чказал про огнетушитель и новый ибп .
#27

Автор темы
valex470
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 08:30
Откуда: Тюмень
Мой котел: Baxi Slim 1.400 iN
Благодарил (а): 2 раза

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение valex470 »

Про тему не забыл... уехал в отпуск)
По приезду сделаю замеры
#28
Аватара пользователя

tsv63
Старожил
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 47 раз

Baxi Slim1.400 iN не работает от ИБП (при отсутствии внешнего питания)

Сообщение tsv63 »

У меня вообще ИБП самопальный и, ничего, работает, уже 4 года. При запуске такая же проблема наблюдалась. Просто инвертор сам "не знает", где у него земля, а где фаза. :? Пришлось подсказать... :D
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
#29
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Подключение внешнего циркуляционного насоса
    6 Ответы
    2058 Просмотры
    Последнее сообщение drowt
  • BAXI LUNA 3 310FI горелка включается и выключается после установки ИБП
    m28688 » » в форуме Поломалось - чинимся
    8 Ответы
    977 Просмотры
    Последнее сообщение m28688
  • ИБП для котла BAXI ECO-4s 24
    Divanxxx » » в форуме Защитное оборудование
    2 Ответы
    1160 Просмотры
    Последнее сообщение BAXI-Ural
  • Генератор + Baxi Energy 400 + Baxi EcoFour 24F
    kotyara12 » » в форуме Защитное оборудование
    2 Ответы
    2267 Просмотры
    Последнее сообщение kotyara12
  • Выбор ИБП к ЭкоФор 24
    sieger » » в форуме Защитное оборудование
    7 Ответы
    1135 Просмотры
    Последнее сообщение sieger

Вернуться в «Другие вопросы монтажа и коммутации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей