Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Добрый день, уважаемые форумчане!
Пыталась найти среди существующих тем, похожую на мою ситуацию, но все отличаются.
Поэтому решила создать свою.
Понимаю, что нужен специалист на месте, но пока тут спрошу: вдруг и для него здесь прозвучит подсказка.
Котел проработал почти 2 года, в системе вода. Дополнительных термостатов не установлено. Работает через ИБП Cyber Power 1350VA.
До этого проблем не возникало, кроме того, что не соблюдается температура в 45 градусов, выставленная на ГВС, - на экране сейчас показывает 64.
В дУше приходится иногда то ждать, когда посреди процесса холодненькая сойдет, то резко после теплой горячая обжигает.
Несколько дней назад похолодало и я включила режим "зима". Но, оказалось, что трубы, не греются, горелка не включается, иногда цифры начинают прыгать и вылезает ошибка E 25.
Как я понимаю, насос не крутится.
Как вы считаете, в чем может быть проблема? К чему готовиться?
Если имеется информация по магазинам или центрам по ремонту в Ростове-на-Дону или Каменске-Шахтинском, поделитесь, пожалуйста!
До Ростова 250 км, но если не найду мастера у нас в городе, придется вызывать оттуда...
Пыталась найти среди существующих тем, похожую на мою ситуацию, но все отличаются.
Поэтому решила создать свою.
Понимаю, что нужен специалист на месте, но пока тут спрошу: вдруг и для него здесь прозвучит подсказка.
Котел проработал почти 2 года, в системе вода. Дополнительных термостатов не установлено. Работает через ИБП Cyber Power 1350VA.
До этого проблем не возникало, кроме того, что не соблюдается температура в 45 градусов, выставленная на ГВС, - на экране сейчас показывает 64.
В дУше приходится иногда то ждать, когда посреди процесса холодненькая сойдет, то резко после теплой горячая обжигает.
Несколько дней назад похолодало и я включила режим "зима". Но, оказалось, что трубы, не греются, горелка не включается, иногда цифры начинают прыгать и вылезает ошибка E 25.
Как я понимаю, насос не крутится.
Как вы считаете, в чем может быть проблема? К чему готовиться?
Если имеется информация по магазинам или центрам по ремонту в Ростове-на-Дону или Каменске-Шахтинском, поделитесь, пожалуйста!
До Ростова 250 км, но если не найду мастера у нас в городе, придется вызывать оттуда...
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10313
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1304 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Значится по E25 - снимите переднюю панель, открутите пробку по центру насоса (широкий такой винт). Под ним будет торец вала со шлицом. Покрутите вал шлицевой отверткой по стрелке, нарисованной на "морде" насоса. Возможно за лето насос подзакис.
Тряпочку под него подложите - маленько вода будет идти. С этого начнем давайте. Я думаю вы это и сами в состоянии сделать.
По поводу ГВС - напишите на всякий случвй серийный номер котла. На правой боковине изнутри внизу наклейка.
Тряпочку под него подложите - маленько вода будет идти. С этого начнем давайте. Я думаю вы это и сами в состоянии сделать.
По поводу ГВС - напишите на всякий случвй серийный номер котла. На правой боковине изнутри внизу наклейка.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
-
- Опытный
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
- Поблагодарили: 27 раз
- Возраст: 40
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
ИБП так себе, синус ступенчатый. Для насоса не очень хорошо.
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Открутила, вода вылилась. Вал провернула. Закрутила пробку насоса, добавила воды до стрелки в зеленой зоне.Bahus писал(а): Значится по E25 - снимите переднюю панель, открутите пробку по центру насоса (широкий такой винт). Под ним будет торец вала со шлицом. Покрутите вал шлицевой отверткой по стрелке, нарисованной на "морде" насоса.
Котел стал зажигаться на отоплении! Ошибка не появляется.
Уже хотела радоваться, но решила подождать))
Трубы отопления не греются Ни в комнатах, ни у самого котла.
Котел исправно зажигает горелку время от времени.
Работает ли насос, невооруженным глазом-ухом я не определю, да?
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Bahus писал(а): По поводу ГВС - напишите на всякий случвй серийный номер котла. На правой боковине изнутри внизу наклейка.
matr № С04061075
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Обрадовали)))electric писал(а): ИБП так себе, синус ступенчатый. Для насоса не очень хорошо.
Отправлено спустя 52 минуты 21 секунду:
Чуда не произошло(((
Заметила, что в комнате радиатор стал чуть тёплым, побежала к котлу, а там мигает Е25((
Перезапустила котел, но горелка снова не включается, как в самом начале истории
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10313
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1304 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Давайте сначала с отоплением решать.
Включите пока котел напрямую. Без ИБП.
Проверить работу насоса можно через ту же пробку. При работе насоса видно как вращается вал. Но это надо котел в розжиг по отоплению загнать.
Если насос работает, а циркуляции все нет - проверять фильтры в системе отопления.
Да и еще. Обратите внимание. При розжиге насколько быстро растет температура.
Какая установлена?
При какой включается?
При какой выключается?
Ну и диапазон временной примерно.
Включите пока котел напрямую. Без ИБП.
Проверить работу насоса можно через ту же пробку. При работе насоса видно как вращается вал. Но это надо котел в розжиг по отоплению загнать.
Если насос работает, а циркуляции все нет - проверять фильтры в системе отопления.
Да и еще. Обратите внимание. При розжиге насколько быстро растет температура.
Какая установлена?
При какой включается?
При какой выключается?
Ну и диапазон временной примерно.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Илья, спасибо Вам большое, что не оставляете мои дилетантские сообщения без внимания!Bahus писал(а): Давайте сначала с отоплением решать.
Включите пока котел напрямую. Без ИБП.
Проверить работу насоса можно через ту же пробку. При работе насоса видно как вращается вал. Но это надо котел в розжиг по отоплению загнать.
Что-то не пойму, как можно запустить котел с открытым насосом, чтобы вал было видно...
Ведь давление на манометре падает до 0 и котел не включить...
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10313
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1304 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
И много у вас воды выходит через насос? Так чтобы до нуля упало?
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Больше, чем я ожидала, когда Вы посоветовали тряпочку подложить))Bahus писал(а): И много у вас воды выходит через насос? Так чтобы до нуля упало?
Две практически мокрых половых тряпки
Так не должно быть?
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10313
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1304 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Хм. Что-то много. А для падения до нуля - мало. Похоже еще и расширительный бак надо отревизировать. Его поди за пять лет (с момента выпуска котла) и не проверяли? Это, правда к делу не относится.
Так или иначе, по другому проверить работу насоса только тестером (мультиметром). Наличие напряжения когда положено и целостность обмотки. Ну или снимать и отдельно в розетку на пару секунд.
Но вообще-то, когда насос работает - он маленько вибрирует. Тактильно ощущается.
Думаю если первый радиатор стал прогреваться - насос крутит. Фильтры у вас есть в системе?
Так или иначе, по другому проверить работу насоса только тестером (мультиметром). Наличие напряжения когда положено и целостность обмотки. Ну или снимать и отдельно в розетку на пару секунд.
Но вообще-то, когда насос работает - он маленько вибрирует. Тактильно ощущается.
Думаю если первый радиатор стал прогреваться - насос крутит. Фильтры у вас есть в системе?
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Расширительный бак не проверяли.
Фильтры на обратке - магнитный и грязевик, а на водоснабжении в квартиру магистральная колба.
Фильтры на обратке - магнитный и грязевик, а на водоснабжении в квартиру магистральная колба.
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10313
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1304 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Я не про воду пока. Про отопление.
Вот возможно фильтры забиты. Если нет отсечных кранов - тогда для их ревизии и чистки только систему сливать. Как минимум до их уровня
Если и там чисто - тогда только теплообменник. Что совсем плохо. А E32 вдруг ни разу не бывало?
Вот возможно фильтры забиты. Если нет отсечных кранов - тогда для их ревизии и чистки только систему сливать. Как минимум до их уровня
Если и там чисто - тогда только теплообменник. Что совсем плохо. А E32 вдруг ни разу не бывало?
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Нет, ошибки Е32 никогда не было
Отправлено спустя 1 час 45 минут 44 секунды:
Буду искать мастера. Не девчачье это дело, чинить газовые котлы))
Очень жаль, что у нас нет разбирающихся в Baxi.
Работники горгаза неоднократно меня предупреждали, что в случае поломок меня ждут большие сложности)
Отправлено спустя 1 час 45 минут 44 секунды:
Буду искать мастера. Не девчачье это дело, чинить газовые котлы))
Очень жаль, что у нас нет разбирающихся в Baxi.
Работники горгаза неоднократно меня предупреждали, что в случае поломок меня ждут большие сложности)
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10313
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1304 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Если вы не выпускник ТГВ - тогда да.
Тогда уже оффтоп. А где вы находитесь?. Может подскажем кого поближе?
Думаю у вас не не сервисная проблема. Можете и сами разобраться. Только понять откуда ноги растут. Бакси вещь неубиваемая - если только не накипь или молния.
Тогда уже оффтоп. А где вы находитесь?. Может подскажем кого поближе?
Думаю у вас не не сервисная проблема. Можете и сами разобраться. Только понять откуда ноги растут. Бакси вещь неубиваемая - если только не накипь или молния.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Наши факультеты экономические))
Я живу в г.Миллерово, Ростовской области.
Та еще дыра, если честно))
Раздобыла номер телефона местного гуру газовых котлов, надеюсь, он меня спасёт.
Но это до понедельника, наверное.
В наших краях пока днем до 30 тепла, так что должны успеть к отопительному сезону))
Я живу в г.Миллерово, Ростовской области.
Та еще дыра, если честно))
Раздобыла номер телефона местного гуру газовых котлов, надеюсь, он меня спасёт.
Но это до понедельника, наверное.
В наших краях пока днем до 30 тепла, так что должны успеть к отопительному сезону))
Последний раз редактировалось Ирина777 29 сен 2015, 16:33, всего редактировалось 1 раз.
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
У Вас в городе Милерово есть сервис по BAXI Тепловед (Никодин В.И., ИП )
+7-903-436-83-40 +7 (86385) 3-03-00
teploved@mail.ru
ул. Артиллерийская, д. 3
Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
все сервисы по Ростовской области http://www.baxi.ru/service/centers/?scr ... METRO%5D=0
+7-903-436-83-40 +7 (86385) 3-03-00
teploved@mail.ru
ул. Артиллерийская, д. 3
Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
все сервисы по Ростовской области http://www.baxi.ru/service/centers/?scr ... METRO%5D=0
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
столкнулся с такой же проблемой. сначала пробывал гвс - растет температура выдает е05. Затем отопление - выдал е25. Провернул вал причем получилось не сразу в результате пошел из отверсия пар. теперь слышно как шумит насос и нагрваются тубы. Причем шумит как буд-то с воздухом. Винт откручивал не помогает. при дальнейших включениях что гвс что отопления быстро до 90 растет температура и выдает ошибку е05. котел новый только сейчас заметил что выпустили его в 2014. За русский простите пишу пультом на ТВ
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
к счастью нет. Первое дело дилетанта установщика как я не паниковать. Как я понимаю бяда была в завоздушенности системы. Замаялся бегать между батареями стравливать воздух. Предполагаю пока не стравлю весь, будет шум. Остался вопрос как из котла выпустить воздух, из насоса воздух уже не идет. 1 час полет нормальный:)
Оффтоп:
И еще вопрос к знатокам - Защита от замерзания, это постоянная работа насоса на малых оборотах? С уважением brdepo (пароль забыл:)однако котельчик шумноват, понимаю теперь почему люди в подвал прячут
-
- Опытный
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
- Поблагодарили: 27 раз
- Возраст: 40
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Повезло, вовремя успели судя по всему. Обычно после этого они начинают греметь и тут только под замену.
Защита от замерзания - это функция нагрева воды до 30 градусов, когда она достигнет определенного минимума. Вроде по умолчанию 5 градусов.
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
А насос почему работает даже если отопление выключено?electric писал(а):Повезло, вовремя успели судя по всему. Обычно после этого они начинают греметь и тут только под замену.
Защита от замерзания - это функция нагрева воды до 30 градусов, когда она достигнет определенного минимума. Вроде по умолчанию 5 градусов.
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Для начала проверьте датчик отопления - раз вылезла ошибка Е05
а насос и должен всегда работать...
а насос и должен всегда работать...
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Я смею предположить, что вылезала ошибка по причине отсутствия воды в котле (шел быстрый нагрев до 96С и отключение с Е05), как в режиме отопления так и ГВС.BAXI - Volga писал(а): Для начала проверьте датчик отопления - раз вылезла ошибка Е05
а насос и должен всегда работать...
Сейчас все работает но все таки повторю вопрос к знатокам, так как остался шум в насосе и периодически в котле (как шумит воздух в воде, с бульканьем и т.п.)
- Можно ли стравить воздух из котла помимо откручивания винта на насосе
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
если в котле нет воды, то и датчику измерять нечегоbrdepo писал(а):Я смею предположить, что вылезала ошибка по причине отсутствия воды в котле (шел быстрый нагрев до 96С и отключение с Е05), как в режиме отопления так и ГВС.BAXI - Volga писал(а): Для начала проверьте датчик отопления - раз вылезла ошибка Е05
а насос и должен всегда работать...
Сейчас все работает но все таки повторю вопрос к знатокам, так как остался шум в насосе и периодически в котле (как шумит воздух в воде, с бульканьем и т.п.)
- Можно ли стравить воздух из котла помимо откручивания винта на насосе
Если бы температура росла очень быстро, более 1 гр/сек, то вылезла бы ошибка Е25
Проверьте открыт ли воздухоотводчик
Воздух из котла можно удалить циклическим включением насоса - без подачи газа включаем котёл в розетку, затем отключаем из розетки.
И так несколько раз
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Вылезала, я об этом писал 20.09BAXI - Volga писал(а):если в котле нет воды, то и датчику измерять нечегоbrdepo писал(а):Я смею предположить, что вылезала ошибка по причине отсутствия воды в котле (шел быстрый нагрев до 96С и отключение с Е05), как в режиме отопления так и ГВС.BAXI - Volga писал(а): Для начала проверьте датчик отопления - раз вылезла ошибка Е05
а насос и должен всегда работать...
Сейчас все работает но все таки повторю вопрос к знатокам, так как остался шум в насосе и периодически в котле (как шумит воздух в воде, с бульканьем и т.п.)
- Можно ли стравить воздух из котла помимо откручивания винта на насосе
Если бы температура росла очень быстро, более 1 гр/сек, то вылезла бы ошибка Е25
Проверьте открыт ли воздухоотводчик
Воздух из котла можно удалить циклическим включением насоса - без подачи газа включаем котёл в розетку, затем отключаем из розетки.
И так несколько раз
Сейчас работает отлично, почти не слышно шума в насосе, доволен до
PS. Хочу поставить комнатный термостат (для Fourtech 24f), подскажите что-нибудь по дешевле
И где разжиться данным прибором в Брянске, или через инет с минимальными поборами на доставку
Заранее спасибо
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10313
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1304 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Самый дешевый у Бакси - Thermos. Он нынче (у нас) 1500 р. стОит. Могу отправить почтой до Брянска, но что-то на остатках не вижу. Закончились Обещают к пятнице.
А так - здеся. Вон у вас их сколько
А так - здеся. Вон у вас их сколько
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
Всем доброго дня!
На прошлой неделе встретиться со специалистом не удалось, надеюсь, сегодня-завтра приедет.
А у моего котла новый симптом: оказывается, горелка в зимнем режиме зажигается и трубы греются, если установить температуру отопления выше той, которая на экране. Хотя бы на 1 градус.
А на экране около 60 - это температура ГВС на выходе, как я понимаю (установлена 45, вообще-то)
Т.е. на экране 60, ставлю отопление на 61 и моментом зажигается горелка, радиаторы нагреваются и даже обратка теплая (т.е. циркуляция есть?!)
Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
Заходила в информационный раздел.
А04: заданное значение (ºС) температуры на подаче в систему отопления - совпадает с установленным значением
А05: действующее значение (ºС) температуры воды на подаче в систему отопления - показывает то число, которое на экране (61, например)
На прошлой неделе встретиться со специалистом не удалось, надеюсь, сегодня-завтра приедет.
А у моего котла новый симптом: оказывается, горелка в зимнем режиме зажигается и трубы греются, если установить температуру отопления выше той, которая на экране. Хотя бы на 1 градус.
А на экране около 60 - это температура ГВС на выходе, как я понимаю (установлена 45, вообще-то)
Т.е. на экране 60, ставлю отопление на 61 и моментом зажигается горелка, радиаторы нагреваются и даже обратка теплая (т.е. циркуляция есть?!)
Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
Заходила в информационный раздел.
А04: заданное значение (ºС) температуры на подаче в систему отопления - совпадает с установленным значением
А05: действующее значение (ºС) температуры воды на подаче в систему отопления - показывает то число, которое на экране (61, например)
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10313
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1304 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
Main Four 24 на ГВС работает, а на отопление - нет
На экране в момент работы горелки отображается действующая (текущая) температура того контура, значок которого в этот момент моргает. Вроде так. Поэтому я ничего подозрительного не вижу в данном случае.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 8 Ответы
- 976 Просмотры
-
Последнее сообщение FilimonArz
-
- 13 Ответы
- 605 Просмотры
-
Последнее сообщение Sanno7321
-
- 2 Ответы
- 1759 Просмотры
-
Последнее сообщение snowred95
-
- 8 Ответы
- 608 Просмотры
-
Последнее сообщение Alexander_S
-
- 3 Ответы
- 347 Просмотры
-
Последнее сообщение Bahus
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: и 15 гостей