Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Если возникла проблема с оборудованием Baxi, а Вы по какой-то причине не хотите вызывать квалифицированного специалиста и хотите отремонтироваться сами - Вам сюда.

Автор темы
artoym11
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 янв 2021, 18:03
Откуда: Нижний Новгород
Мой котел: Baxi ECO Nova 24F

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение artoym11 »

Прошу совета, котел почти новый 3 месяца, начал замечать что батареи чуть теплые, дважды промывал пока не решил посмотреть на котел. На котле зимний режим, температура 38гр и нет значка розжига. Выкл/вкл котел разжигается и дальше работает. Замечаю такое в 5ый раз, в чем может быть причина такого глюка?
#1

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Starik »

artoym11 писал(а): 13 янв 2021, 18:11котел почти новый 3 месяца,
Срок ещё гарантийный, вызывай специалистов.
#2

Rtishev
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 18:21
Откуда: Владимирская область
Мой котел: Eco nova
Благодарил (а): 1 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Rtishev »

День добрый. Бакси ЭКО Нова. Подскажите простой алгоритм, что сделано не так? Каждый месяц забивается теплообменник, фильтры на умягчение стоят, в контуре батарей залит недешевые антифриз. Как поступить?
#3

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Starik »

Rtishev писал(а): 13 мар 2021, 18:31Каждый месяц забивается теплообменник,
Фраза не информативная. Какой контур забивается (протока или циркуляции)?
#4

Rtishev
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 18:21
Откуда: Владимирская область
Мой котел: Eco nova
Благодарил (а): 1 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Rtishev »

Горячая вода на краны,перестает греть холодную воду, при промывке теплоносителя лимонной кислотой с горелкой из теплообменника вылетаю шкварки белого цвета.
#5

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Starik »

Rtishev писал(а): 13 мар 2021, 18:59Горячая вода на краны, перестает греть холодную воду,
Что-то легче не стало. :shock:
Напор в кранах падает или нет? Какой расход у промытого и забитого теплообменника - это параметр i05 (цифры какие показывает). Котел в перегрев не уходит? Что за антифриз (и концентрация)?
#6

Rtishev
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 18:21
Откуда: Владимирская область
Мой котел: Eco nova
Благодарил (а): 1 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Rtishev »

Я ничего не понимаю в котлах, я пользователь,но могу вам рассказать много интересного по своей очень сложной профессии)) Объясняю,как могу: горячая вода из под крана через месяц становится холодной, батареи нормально греют. Забивается теплообменник, фильтры на умягчение стоят. Напор обыкновенный, в ванной слабее, в раковине нормальный ,на кухне нормальный.
#7

Steamboy
Гуру
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 14:52
Откуда: Россия
Мой котел: Baxi Nuvola 3 B40 240 Fi
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 192 раза
Возраст: 47

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Steamboy »

Rtishev писал(а): 13 мар 2021, 21:44 фильтры на умягчение стоят
вот в этом то и проблема...
Эти фильтры не предназначены на большие объёмы потребления воды.

Сколько в месяц потребляете холодной воды?
Фильтры умягчения стоят на весь дом или же только перед котлом?
Можете указать марку Ваших фильтров?
Мои посты, это только мое мнение и оно не претендует быть единственным верным решением.
Любое решение остается за Вами.
Хотите поблагодарить нажмите лайк
#8

Rtishev
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 18:21
Откуда: Владимирская область
Мой котел: Eco nova
Благодарил (а): 1 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Rtishev »

Воды в литрах не скажу,счётчика нет,своя скважина. В доме используется посудомойка,стиралка,ванная, просто используется вода ,как у всех. Я не понимаю,что этот котел не предназначен для обыкновенного водопотребления? То есть мне нет смысла бодаться с обслуживанием данного котла и искать более практичный котел?

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Фильтр для уменьшения стоит прямо перед котлом перед ним на входе магистрали от насоса стоит механический и угольный фильтры, вода одновременно жёсткая и железная,на сантехнике постоянно жёлтый осадок.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Фильтр соляной

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Благодарю за отзыв.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Изначально, на открытии крана горячей воды котел " орал", долго " мастера" его пытались настроить, потом " ор" пропал и после того ,как поставили фильтр соляной совсем перестал гудеть, но ровно через три недели вода перестала нагреваться в кране. Почистили теплообменник,хватило на месяц. И так два раза. Сейчас опять вода становится все холоднее.
#9

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Starik »

Rtishev писал(а): 13 мар 2021, 21:44Я ничего не понимаю в котлах, я пользователь,...
Хорошо, пользователь, для тебя есть инструкция, в которой чёрным по русски написано, как посмотреть значение i05. Или тут тоже нужна специальная профессия?! ;)
Если инструкцию профукал, просто скачай её https://baxi.ru/upload/iblock/644/ECO-N ... ktsiya.pdf :)
При таком отношении, какой тайный смысл задавать вопросы на форуме?!
Купи себе бойлер, его хватит на бОльший срок, чем вторичного теплообменника. Это к слову о производителях котлов и антифризе (про который ты ни гу-гу, к стати). :D
#10

Rtishev
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 18:21
Откуда: Владимирская область
Мой котел: Eco nova
Благодарил (а): 1 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Rtishev »

Starik, это здесь везде такое вылезает. Пройдите мимо,если свой снобизм спрятать не можете. Можете не отвечать и не тыкать незнакомому человеку . Вот такие ,в поликлиниках то и орут громче всех ,что к ним недостаточно внимания. Без вас разберемся.
#11

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Starik »

Rtishev писал(а): 13 мар 2021, 22:51и не тыкать незнакомому человеку
Вы, "уважаемый", за никнеймом спрятались (как и большинство), а по сему, Ваши правила тут, априори, работать не могут. ;)
Вместо того, что бы вести конструктивный диалог (читай - отвечать на вопросы) Вы, "уважаемый", включаете "доктора", как бы воспитанного, сетуя на свою некомпетентность. :)
На всякий случай, если Вы всё ещё не поняли, поясню, что Вы находитесь на техническом форуме, а не на светском рауте. Следовательно, если Вам на самом деле нужна помощь, то Вы должны быть готовы отвечать на технические вопросы, а не раздувать щёки.
#12

Rtishev
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 18:21
Откуда: Владимирская область
Мой котел: Eco nova
Благодарил (а): 1 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Rtishev »

Мне нужен совет и рекомендация , а не пустая демонстрация своего превосходства у некоторых Тут старожилов . Мне ваш " Пролетарский снобизм" неинтересен, совершенно, я почитал ваши сообщения в других темах, все тоже самое: пустые придирки, унизительные намеки, хамоватое тыканье- и ничего конструктивного. Я же написал вам- пройдите мимо, я дождусь квалифицированного ответа по делу, а вам ,собирать в копилку количество сообщений,для почесывания своего закомплексованного эго, я не дам возможности больше . Полный игнор.
#13

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Starik »

:lol: :popcorn: Так вот, оказывается, для чего ты на форуме зарегистрировался. :)
#14
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 10271
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Карта BAXI-Club: 2058
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 1292 раза
Возраст: 43
Контактная информация:

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Bahus »

Вообще Старик по делу спрашивает. Присоединяюсь.
1. Что за умягчение стоит? Засыпное? Картриджное? Что в качестве наполнителя?
2. Что за антифриз? Почему не вода?
Rtishev писал(а): 13 мар 2021, 22:30 Я не понимаю,что этот котел не предназначен для обыкновенного водопотребления?
Предназначен. Вот только в качестве источника используется скважина. Состав воды которой вам неизвестен, я так понимаю. Тогда первым делом химанализ надо сделать. Ну и по результатам смотреть.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
#15

bullet0823
Старожил
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 05 авг 2016, 07:00
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 61 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение bullet0823 »

Все нормально! Продолжайте промывать теплообменник.
#16

Steamboy
Гуру
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 14:52
Откуда: Россия
Мой котел: Baxi Nuvola 3 B40 240 Fi
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 192 раза
Возраст: 47

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Steamboy »

Rtishev,
Rtishev писал(а): 13 мар 2021, 22:30 как поставили фильтр соляной совсем перестал гудеть, но ровно через три недели вода перестала нагреваться в кране.
Вот Вам как раз и подтверждение, что даже установленный перед котлом фильтр-умягчения не справляется с природной жёсткостью воды. А наличие железа в смерть убивает умягчитель.
Установка бойлера горячей воды, Вас тоже не совсем избавит от проблемы, а только создаст лживое впечатление, что проблема решена.
У Вас только один способ...:
Ставить установку обезжелезивания на весь дом и от неё два ответвления холодной воды:
Первое ответвление на весь дом.
Второе ответвление только на котёл с полноценной установкой ХимВодоОтчистки (ХВО) с солевыми баками для автоматической регенерации.
Только тут есть другой нюанс, это иметь некоторый объём таблетироаанной соли в мешках в доме.
Мои посты, это только мое мнение и оно не претендует быть единственным верным решением.
Любое решение остается за Вами.
Хотите поблагодарить нажмите лайк
#17

Rtishev
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 18:21
Откуда: Владимирская область
Мой котел: Eco nova
Благодарил (а): 1 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Rtishev »

bullet0823 писал(а): 15 мар 2021, 14:12 теплообменник
каждый месяц? Вариант.

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
Bahus писал(а): 15 мар 2021, 12:43Почему
на все эти вопросы выше ответил. Могу повторить . Соль, засыпное, была смола- убрал,воду не пропускала. Антифриз мне ее известен,со слов чантехника- очень недешевые,подходящий для этого котла. Почему не вода? Потому что не хочется ,в случае отключения электричества на денёк ( вдруг) остаться с замёрзшей системой.
Состав воды неизвестен. Только я не очень понимаю, что котел должен работать. Только в идеальных условиях? Вроде,фильтры поставил, давление нормальное, как же раньше ( ещё в 80х ) работали газовые котлы ?

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:
Steamboy, спасибо за развернутый ответ. А есть ли менее капризные котлы по требованиям к воде? Названия мне не нужны, в принципе. Я склоняюсь сейчас к замене. Гарантия закончилась ( пока продавался дом,а котел куплен больше года назад , но я успел попользоваться только 4 мес). Система обезжилезнения посмотрю,что предлагают. Ещё раз спасибо.
#18

bullet0823
Старожил
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 05 авг 2016, 07:00
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 61 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение bullet0823 »

Часто на сутки электричество отключают? Прям за сутки перемерзнет все?
#19

Steamboy
Гуру
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 14:52
Откуда: Россия
Мой котел: Baxi Nuvola 3 B40 240 Fi
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 192 раза
Возраст: 47

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Steamboy »

Rtishev писал(а): 15 мар 2021, 15:57 А есть ли менее капризные котлы по требованиям к воде?
Если только жуковские с большим сечением труб по контуру отопления. Но их тонкий контур приготовления горячей воды тоже будет страдать.
Потому как нет котлов не требовательных к воде из-за причинноследственных связей химического состава воды.
Там где жёсткость и нагрев, там всёгда проблемы не смотря на марку и производителя.

Отправлено спустя 21 минуту 4 секунды:
Rtishev писал(а): 15 мар 2021, 15:57 Вроде,фильтры поставил, давление нормальное, как же раньше ( ещё в 80х ) работали газовые
Тогда САНПины соблюдались к качеству воды и котлы надёжнее были по качеству металла.
Мои посты, это только мое мнение и оно не претендует быть единственным верным решением.
Любое решение остается за Вами.
Хотите поблагодарить нажмите лайк
#20

Rtishev
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 18:21
Откуда: Владимирская область
Мой котел: Eco nova
Благодарил (а): 1 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Rtishev »

bullet0823 писал(а): 15 мар 2021, 16:00 Часто на сутки электричество отключают? Прям за сутки перемерзнет все?
как этой зимой -32 было несколько раз. По закону подлости, все произойдет,когда я в отъезде на пару недель.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Steamboy писал(а): 15 мар 2021, 16:29
Тогда САНПины соблюдались к качеству воды и котлы надёжнее были по качеству металла.
значит нет смысла искать? Только фильтры.... А почему все говорят про воду,а не антифриз? Какое это имеет отношение к проточной воде,система же замкнутая?
#21

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Starik »

bullet0823 писал(а): 15 мар 2021, 14:12Все нормально!
Да, байпас ещё не забился. :D
#22
Аватара пользователя

tsv63
Старожил
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 47 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение tsv63 »

Rtishev, пригласите профессионалов, которые умеют и сделают соответствующую водоподготовку для ваших условий. Продолжайте заниматься своей, очень сложной профессией.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
#23

Rtishev
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 18:21
Откуда: Владимирская область
Мой котел: Eco nova
Благодарил (а): 1 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Rtishev »

tsv63, продолжу без сомнения. А вот насчёт профессионалов по котлам,пока не очень попадаются, при этом очень гордятся своими знаниями и умениями, а вот с этим котлом не следят никак. Как и на форуме, из десятка сообщений- конструктивное только от одного участника, остальные- честь мундира защищают.
#24
Аватара пользователя

tsv63
Старожил
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 47 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение tsv63 »

Rtishev, вы меня не поняли, котёл, а соответственно и специалисты по котлам, тут не причём... У вас проблема в воде. Вам необходимо воспользоваться услугами соответствующих фирм, занимающимися водоподготовкой, т.е. технологическими процессами, которые осуществляются при обработке природной воды.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
#25

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Starik »

tsv63 писал(а): 15 мар 2021, 21:14У вас проблема в воде.
Не спеши с выводами, т.к. есть нюансы, котел:
Rtishev писал(а): 14 мар 2021, 11:20Достался в наследство от застройщика,
он же тут тем насоздавал...
Уверен, что тем специалистам, которые пытались "решить проблему", стало понятно, что проблема не в котле.
#26

Rtishev
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 18:21
Откуда: Владимирская область
Мой котел: Eco nova
Благодарил (а): 1 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Rtishev »

tsv63, я не понимаю, почему котел работает только при " идеальных" условиях. Никто мне не может ответить причем тут контур отопления с антифризом и почему там должна быть вода? Я ради интереса установлю ещё антижелезный фильтр, но опять же при чистке теплообменника из него вылетает белое содержимое,а не чёрное железное.

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:
tsv63 писал(а): 15 мар 2021, 21:14 Rtishev, вы меня не поняли, котёл, а соответственно и специалисты по котлам, тут не причём... У вас проблема в воде. Вам необходимо воспользоваться услугами соответствующих фирм, занимающимися водоподготовкой, т.е. технологическими процессами, которые осуществляются при обработке природной воды.
мне кажется вызов " мастера" за 8₽ в месяц многовато? Да и был бы результат. У моих соседей такой же котел и такая же глубины скважина,и у них нет проблемы с заданием теплообменника, но у них другая - теряет давление, процесс подкачки они освоили , и тоже гарантии у них нет, хотя пользуются котлом на месяц больше ,чем я.

Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:
Для меня тема закрыта. Пустая трата времени,в среде закомплексованных и самовлюблённый индюков,во главе с модератором.
#27

bullet0823
Старожил
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 05 авг 2016, 07:00
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 61 раз

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение bullet0823 »

Ну вот, ушел :D
#28

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5423
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Starik »

Зато, перед уходом, он набрал полный рот свежего навоза и плюнул в каждого. :lol:
#29

Steamboy
Гуру
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 14:52
Откуда: Россия
Мой котел: Baxi Nuvola 3 B40 240 Fi
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 192 раза
Возраст: 47

Baxi ECO Nova 24F глючит отопление

Сообщение Steamboy »

Rtishev писал(а): 15 мар 2021, 19:06 значит нет смысла искать?
Вы пришли к правильному выводу.
Rtishev писал(а): 15 мар 2021, 19:06 А почему все говорят про воду,а не антифриз?
Здесь я Вам ничего подсказатьтне могу. Спросите еще раз у тех, кто Вам это сказал.
Rtishev писал(а): 15 мар 2021, 19:06 Какое это имеет отношение к проточной воде,система же замкнутая?
Свищи видится мне от коррозии антифризом и проникновение этого антифриза в проточную подготовленную горячую воду.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Rtishev писал(а): 15 мар 2021, 23:37 а не чёрное железное.
А железо бывает трех и двух валентное.
Двух валентное это рыжая ржавчина
А трех валентное железо это черная кака. И как бы породоксально не звучало... Черная кака лучше, потому как это последняя стадия коррозии железа и более коррозии нет. Черное железо полностью и окончательно защищает своей оксидной плёнкой поверхность от дальнейшего разложения от оксидов.
Мои посты, это только мое мнение и оно не претендует быть единственным верным решением.
Любое решение остается за Вами.
Хотите поблагодарить нажмите лайк
#30
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Baxi ECO NOVA 24F
    romario17313 » » в форуме Программирование настроек
    20 Ответы
    1784 Просмотры
    Последнее сообщение Starik
  • BAXI Eco Nova 24F ошибка Е05
    mihalych72 » » в форуме Поломалось - чинимся
    5 Ответы
    1582 Просмотры
    Последнее сообщение lexusavto
  • подключение датчика наружной температуры Baxi ECO Nova 24F
    belmi » » в форуме Электрокоммутация
    5 Ответы
    1141 Просмотры
    Последнее сообщение MaG2
  • BAXI ECO NOVA 24F и ГВС
    Dev_Dimon » » в форуме Поломалось - чинимся
    21 Ответы
    584 Просмотры
    Последнее сообщение Bahus
  • Стабилизатор для котла baxi eco nova 24f
    StudentsPro » » в форуме Защитное оборудование
    5 Ответы
    707 Просмотры
    Последнее сообщение KUR33

Вернуться в «Поломалось - чинимся»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: и 6 гостей