Какой котел выбрать

Сообщение **Иринв** » 07 авг 2015, 11:38

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какой котел выбрать.
Дом 160 м2, котел двухконтурный, с закрытой камерой сгорания. Проект составлен, по проекту котел BAXI ECO FOUR 24 F. Но, на самом деле, его записали в проект по моим пожеланиям - спросили "Вы выбрали котел?". Я сказала "Baxi". В моделях ничего не понимаю, передо мной стали листать каталог, в котором я просто ткнула пальцем на то, что видела в интернет-магазине.
Сейчас смотрю модели, есть еще, например, BAXI ECO Compact 24 F. Который является более последней моделью, но почему-то дешевле. И еще Main-5, который еще дешевле..
Подскажите, что лучше.
И еще у нас уже установлен обычный электрический бойлер (Ariston), можно ли будет его подключить к котлу, чтобы был резервуар, или нужен спец. накопительный бак? *жалко денег потраченных на электрооборудование, вот и хочется его как-то приспособить:)

Сообщение **garry** » 07 авг 2015, 11:42

Я бы посоветовал Луну3, про бойлер забудьте, это колхоз.

Сообщение **Иринв** » 07 авг 2015, 11:55

garry писал(а):Я бы посоветовал Луну3, про бойлер забудьте, это колхоз.

В них есть принципиальная разница? Я только вижу разницу в стоимости и производительности горячей воды...И еще у нас в магазине ее нет(

Сообщение **garry** » 07 авг 2015, 12:10

Есть, и оно того стоит, у луны 2 электрода, отдельный блок розжига, более надежная плата, пневмореле, у eco4 блок розжига на плате, которая не отличается своей надежностью, один электрод (розжиг и контроль пламени), у ecocompacta нет пневмореле, пластик вместо меди или латуни. Зачем брать изначально более худший котел, поверьте, с возрастом котла разницу в цене вы отдадите мастеру за ремонты.

Сообщение **Иринв** » 07 авг 2015, 12:18

garry писал(а):Есть, и оно того стоит, у луны 2 электрода, отдельный блок розжига, более надежная плата, пневмореле, у eco4 блок розжига на плате, которая не отличается своей надежностью, один электрод (розжиг и контроль пламени), у ecocompacta нет пневмореле, пластик вместо меди или латуни. Зачем брать изначально более худший котел, поверьте, с возрастом котла разницу в цене вы отдадите мастеру за ремонты.

кошмар...у бабушки стоит простой газовый котел (одноконтурный, правда), без электроники, лет 15 ему уже, наверное, и ни разу мастера не вызывали...а тут столько проблем.. кстати, нет котлов без электроники? - у нас отключение электричества частенько бывает

Сообщение **Bahus** » 07 авг 2015, 12:20

Все зависит от бюджета. Если Луну не осиляете, тогда лучше Eco Compact.
Без электроники буржуи сейчас настенники практически не делают. А в вашем случае вообще невозможно, поскольку закрытая камера сгорания предполагает принудительное дымоудаление. Не велосипедом же вентилятор крутить будете...

Сообщение **Иринв** » 07 авг 2015, 12:23

Bahus писал(а):Все зависит от бюджета. Если Луну не осиляете, тогда лучше Eco Compact.
Без электроники буржуи сейчас настенники практически не делают. А в вашем случае вообще невозможно, поскольку закрытая камера сгорания предполагает принудительное дымоудаление. Не велосипедом же вентилятор крутить будете...

Да, Луна дороговато выходит. А почему лучше компакт вместо четверки? Четверку потянем..

Сообщение **Bahus** » 07 авг 2015, 12:54

Очередной небольшой экскурс по моделькам (серию Main рассматривать не буду):
Есть две идентичных по характеристикам модели EcoFour и Fourtech. Разница лишь в том, что у первого гидравлическая часть сделана из латуни, у второго из композитного материала. Теплообменники, плата, все характеристики идентичны. Fourtech зашел на рынок позже. Обусловлено его появление удешевлением себестоимости, конкурентными ценами и т.п.
Eco Compact является котлом пятого поколения. Его можно считать продолжением модели Fourtech. Отличительными чертами являются:

отсутствие пневмореле на выхлопе (бывает безобразно себя ведет при сильных перепадах температуры). Теперь выхлоп контролиркется датчиком температуры
Теплообменник меньших размеров и конфигурации при той же мощности. Пока непонятно правда плюс это или минус.
Система самоадаптации. Другими словами более продвинутая логика работа платы при изменении внешних факторов (в основном о газе речь)

Остальное примерно тоже самое, что и у Fourtech
В этом смысле Luna3 (в том числе Comfort) является моделью посерьезнее предыдущих. О преимуществах уже писалось выше. Я правда не вижу, чем 2 электрода лучше одного. Блок розжига выносной лучше, конечно, но и там и там ломаются рано или поздно. Пневмореле на котлах одинаковые сейчас стоят. А вот то, что плата на Лунах не в пример надежнее своих младших собратьев - это действительно правда.

Сообщение **garry** » 07 авг 2015, 16:34

Ну так и на плате будет раздельная разводка для каждого из электродов, поэтому два лучше чем один. Все Гениальное - просто, именно поэтому Луна 3 не обновлялась миллион лет.

Сообщение **RADAR** » 07 авг 2015, 17:48

ее просто нет смысла обновлять..на пятки наступают конденсатники ..

Сообщение **Bahus** » 07 авг 2015, 23:12

garry писал(а): Ну так и на плате будет раздельная разводка для каждого из электродов

И?

Сообщение **BAXI-Ural** » 08 авг 2015, 11:56

Мы не отмечаем уменьшение надежности электроники из-за "совмещенного" электрода.
А вот переход на импульсные блоки питания, да, привел к повышенному выходу из строя плат управления, они гораздо чаще повреждаются нашим повальным россейским "руко...опием".

На более "старых" котлах стоят трансформаторные блоки питания, более терпимые к этой российской особенности

Ведь какая штука: производитель когда поставляет в Россию котел, по умолчанию считает, что в России соблюдаются российские же нормы электроснабжения (а они совпадают, а местами даже жестче, с европейскими): изолирующие вставки на трубопроводы, СУП, TN-C-S, УЗИП и т.д. На деле даже "профессиональные" электрики далеко не все знают, что это такое...

Сообщение **GAZCONEC** » 09 авг 2015, 00:23

Как сказать что луна дорого ? Ведь вы хотите приобрести хороший котел - так добавьте эти 10-15т руб и точно получите классный агрегат, это не переплата это приобретение хорошего продукта оно того стоит. То что Ярослав говорит это верно! Я честно говоря не видел сгоревших плат у тех у кого допустим стоят альбатросы . Альбатросы горелые были а платы нет. Цена альбатроса 1500-2000руб даже если он сгорит порой и отремонтировать можно рублей так за 500 -700 если нет так нет все равно дешевле чем платку покупать

Сообщение **Алина** » 04 ноя 2015, 09:49

А сильно сейчас поднялись цены на котлы? Или еще реально купить хороший котел недорого?

Сообщение **Миша** » 04 ноя 2015, 18:16

Могу предложить Луну комфорт 310 турбо за 38 рублей но БУ 2 г экспл . !

Сообщение **RADAR** » 04 ноя 2015, 19:00

Борисенко, ну Вы нам то тут лапшу на уши не вешайте..идите на обычные форумы и втирайте людям там..

Сообщение **garry** » 04 ноя 2015, 21:20

А вы зря, электричество проще коммуниздицца чем газ и если дом квадратов в 60-70 -5ти киловаттник будет в самый раз и реально дешевле и проще газа. Есть родственник в Пермской области, у него газ провести лям стоит, вот он и платит по 14-17 тысяч в месяц за отопление.

Сообщение **plehan** » 04 ноя 2015, 21:41

Борисенко писал(а): что газовый лучше сменить на электрический

garry писал(а): А вы зря, электричество проще коммуниздицца

- это реклама неодимового магнита

garry писал(а): Есть родственник в Пермской области, у него газ провести лям стои

- тариф на сегодняшний день составляет 21500 р провести ветку низкого давления от сети ГРО длиной 200 м без ГРП до забора !

Сообщение **RADAR** » 04 ноя 2015, 22:29

там переход с газа на электричество..если его воровать, то конечно будет выгоднее...

а котел -

Борисенко писал(а): Выбрали Северянин, потому что модели аккуратные, очень органично вписываются в интерьер

топор топором..в интерьер сарая только вписывать..

Сообщение **Денис_** » 03 дек 2015, 23:10

Я тоже собираюсь ставить котел Baxi, но не знаю какую модель выбрать. Их очень много, боюсь ошибиться...Подскажите, какая лучше, хороша в эксплуатации? Выбираю из каталога http://proteplo-spb.ru/products/gazovye-nastennye-0, там просто цены приемлемые для меня. Помогите определиться)))

м да... а про вводные данные не забыли?

Сообщение **electric** » 04 дек 2015, 23:46

BAXI - Volga писал(а): м да... а про вводные данные не забыли?

Оффтоп:

Ну такой, что бы грел и горячая вода была :lol:

Сообщение **Rodriges** » 06 дек 2015, 18:27

Здравствуйте, пожалуйста подскажите какие отличия по характеристикам у котлов Duo-Tec Compact 1.24 и Luna Duo-Tec 1.24, остановился на них , по мощности подходят , по отоплению тоже , какой из них лучше непонятно, а цена хоть и немного но разница?спасибо

Разные гидрогруппы - у Compact композитная, у Luna Duo-Tec 1.24 латунная.
Разные насосы - у Compact односкоростной, у Luna Duo-Tec 1.24 2-х скоростной а со следующего года будет многоскоростной с частотником.
У Luna Duo-Tec шире модельный ряд.
Система контроля горения Gas Adapt Control одинаковая у обоих котлов и позволяет котлы самонастраиваться без газоанализатора.

Сообщение **BAXI-Ural** » 06 дек 2015, 19:37

С точки зрения потребителя различия невелики: Luna несколько более энергоэффективна и по газу, и по электричеству, имеет больший расширительный бак, лючок для прямого присоединения трубы подачи воздуха (иногда бывает нужно), но более крупный корпус (что хорошо для обслуживания).
А так модели по комплектующим в основном идентичны...

Отправлено спустя 56 секунд:

BAXI - Volga писал(а): Разные гидрогруппы - у Compact композитная, у Luna Duo-Tec 1.24 латунная.

одинаковые у них гидрогруппы...

Сообщение **plehan** » 06 дек 2015, 19:43

Чтобы не плодить темы спрошу здесь !
Если будет частотник , возможно ли будет реализовывать системы отопления полностью оборудованные термостатическими клапанами , без разделителей и перепускных клапанов и т.д.?
Планируется ли оборудовать частотниками обычные котлы ?

Сообщение **BAXI-Ural** » 06 дек 2015, 20:28

Дык и сейчас возможно (и всегда подрозумевалось), - на то в котлах и есть байпас...

Сообщение **plehan** » 06 дек 2015, 20:57

BAXI-Ural писал(а): Дык и сейчас возможно (и всегда подрозумевалось), - на то в котлах и есть байпас.

- байпас обеспечит без аварийную работу котла( перегрев ,регулирование перепада давления ) при наличии термостатических клапанов в сущ. котлах ?

BAXI-Ural писал(а): С точки зрения потребителя различия невелики: Luna несколько более энергоэффективна и по газу, и по электричеству, имеет больший расширительный бак, лючок для прямого присоединения трубы подачи воздуха (иногда бывает нужно), но более крупный корпус (что хорошо для обслуживания).
А так модели по комплектующим в основном идентичны...

Отправлено спустя 56 секунд:
BAXI - Volga писал(а): Разные гидрогруппы - у Compact композитная, у Luna Duo-Tec 1.24 латунная.
одинаковые у них гидрогруппы...

Ярослав. у них всё-таки разные гидрогруппы...

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:

plehan писал(а): Чтобы не плодить темы спрошу здесь !
Если будет частотник , возможно ли будет реализовывать системы отопления полностью оборудованные термостатическими клапанами , без разделителей и перепускных клапанов и т.д.?
Планируется ли оборудовать частотниками обычные котлы ?

Частотник ставиться потому, что в августе 2015 года в Европе вступила в действие директива ErP (EnergyrelatedProductsDirective). Директива подразумевает повышение уровня экологичности и энергоэффективности оборудования, в том числе включая меры по снижению уровня энергопотребления насосов котельного оборудования.
А байпас кстати настроен на определённый перепад 0,27 - 0,3 бар между подачей и обраткой

Сообщение **BAXI-Ural** » 07 дек 2015, 00:12

plehan писал(а):
BAXI-Ural писал(а): Дык и сейчас возможно (и всегда подрозумевалось), - на то в котлах и есть байпас.
- байпас обеспечит без аварийную работу котла( перегрев ,регулирование перепада давления ) при наличии термостатических клапанов в сущ. котлах ?

Байпас там собственно для этого и предназначен...

Отправлено спустя 10 минут 18 секунд:

BAXI - Volga писал(а):
BAXI-Ural писал(а): С точки зрения потребителя различия невелики: Luna несколько более энергоэффективна и по газу, и по электричеству, имеет больший расширительный бак, лючок для прямого присоединения трубы подачи воздуха (иногда бывает нужно), но более крупный корпус (что хорошо для обслуживания).
А так модели по комплектующим в основном идентичны...

Отправлено спустя 56 секунд:
BAXI - Volga писал(а): Разные гидрогруппы - у Compact композитная, у Luna Duo-Tec 1.24 латунная.
одинаковые у них гидрогруппы...
Ярослав. у них всё-таки разные гидрогруппы...

Это у двухконтурников разные - пластик и латунь...

Форум BAXI