Исправление ошибок "мастеров"
Исправление ошибок "мастеров"
Добрый день! Подскажите пожалуйста по подключению бойлера Drazice 160 к Slim 1.300iN. Сейчас котел работает на отопление,теплый пол и бойлер. Все это подключено через гидрострелку. Загрузочный насос стрелки и насос теплого пола работают постоянно, насос отопления включается от комнатного термостата, а насос бойлера от термостата бойлера. Котел работает по температуре теплоносителя. Проблема в том что котел включается-выключается каждые 7-10 минут что, как я понял из квитанции за газ, крайне неэкономично. Немного почитав форум понял что нужно:1)Комнатный термостат подключить непосредственно к котлу; 2)Подключить насос бойлера через датчик NTC к котлу; 3)И последнее, насос бойлера выносят за стрелку только для реализации приоритета гвс или есть еще какие-то причины? Зарание спасибо за ответы.
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 364 раза
- Возраст: 55
- Контактная информация:
Исправление ошибок "мастеров"
"Нам бы схемку аль чертеж,- мы бы начали вертеж..."
А как вы считаете сами . на что у вас жгется "лишний" газ
Можно конечно совершенствовать схему, но ожидать экономии не стоит. В нынешней схеме у вас не вполне адекватно подключен бойлер, возможно теплый пол (мало инфы)///
А как вы считаете сами . на что у вас жгется "лишний" газ
Можно конечно совершенствовать схему, но ожидать экономии не стоит. В нынешней схеме у вас не вполне адекватно подключен бойлер, возможно теплый пол (мало инфы)///
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
технический специалист BAXI, Екатеринбург
Исправление ошибок "мастеров"
Ох, знал бы на что - не спрашивал бы.. В чертежах гуманитарий не силен, попробую на словах еще раз. Теплый пол запитан от стрелки через трехходовой клапан, подмес холодной воды из обратки, насос работает постоянно. Бойлер подключен также от стрелки, насос включается по команде термостата бойлера. Насос отопления включается от комнатного термостата. Загрузочный насос стрелки работает постоянно. Если не хватает еще каких-то вводных, укажите пожалуйста каких. P.S. А почему при такой схеме не стоит ждать экономии?
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Исправление ошибок "мастеров"
такая схема вполне может существовать , только не с разрозненной автоматикой , а с центральным контроллером и с погода зависимым управлением - это не бюджетный вариант !San4ezZ писал(а): А почему при такой схеме не стоит ждать экономии?
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5928
- Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
- Откуда: г.Кострома
- Мой котел: Gepard 23MTV19
- Карта BAXI-Club: 4411
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 343 раза
- Возраст: 49
Исправление ошибок "мастеров"
будет отключать и теплый пол с бойлером по вашей схеме..San4ezZ писал(а): 1)Комнатный термостат подключить непосредственно к котлу;
и насос бойлера до стрелки..загрузочный насос стрелки подключить к котлу..San4ezZ писал(а): 2)Подключить насос бойлера через датчик NTC к котлу;
наоборот, чтобы избавится от приоритета..San4ezZ писал(а): 3)И последнее, насос бойлера выносят за стрелку только для реализации приоритета гвс или есть еще какие-то причины?
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Исправление ошибок "мастеров"
- я бы так не поступал у ТП большая инертность !RADAR писал(а): будет отключать и теплый пол
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
Исправление ошибок "мастеров"
Это не мозги котла, а какое-то внешнее устройство как я понимаю?plehan писал(а): а с центральным контроллером
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Исправление ошибок "мастеров"
- совершенно верно !San4ezZ писал(а): а какое-то внешнее устройство как я понимаю?
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 364 раза
- Возраст: 55
- Контактная информация:
Исправление ошибок "мастеров"
А вы постоянную высокую температуру на котле держите либо по забортной снижаете вручную? И если снижаете, устраивает ли вас нагрев бойлера?
В вашем случае некоторую экономию можно получить автоматическим погодгозависимым режимом, но она будет небольшая.
В вашем случае некоторую экономию можно получить автоматическим погодгозависимым режимом, но она будет небольшая.
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
технический специалист BAXI, Екатеринбург
Исправление ошибок "мастеров"
То есть сейчас мне нужно сделать так что бы загрузочный насос стрелки включался вместе с котлом. Насос бойлера вынести за стрелку и подключить его к мозгам котла с помощью NTC датчика. Отопление и теплый пол оставит как есть. Все верно?
Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
Еще ни разу не было минусовой температуры в этом году, так что поддерживается температура лишь бы была теплая вода в бойлере. Да. забыл сказать, возможно важно. Котел 30 киловатт на 140 метров площади, то есть мощнее нужного значения
Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
Еще ни разу не было минусовой температуры в этом году, так что поддерживается температура лишь бы была теплая вода в бойлере. Да. забыл сказать, возможно важно. Котел 30 киловатт на 140 метров площади, то есть мощнее нужного значения
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5928
- Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
- Откуда: г.Кострома
- Мой котел: Gepard 23MTV19
- Карта BAXI-Club: 4411
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 343 раза
- Возраст: 49
Исправление ошибок "мастеров"
там прямо так и написано?San4ezZ писал(а): Проблема в том что котел включается-выключается каждые 7-10 минут что, как я понял из квитанции за газ, крайне неэкономично.
Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
экономичнее вряд ли будет..
Исправление ошибок "мастеров"
Комфорт устраивает, а вот то что газа нагорело с новым котлом и бойлером в теплый месяц столько же сколько и с допотопной колонкой и прошлым котлом АОГВ - совершенно не устраивает
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5928
- Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
- Откуда: г.Кострома
- Мой котел: Gepard 23MTV19
- Карта BAXI-Club: 4411
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 343 раза
- Возраст: 49
Исправление ошибок "мастеров"
тут всё просто - меньше пользоваться ГВС, снижать температуру ТП и отопления..и будет счастье по расходу..
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 364 раза
- Возраст: 55
- Контактная информация:
Исправление ошибок "мастеров"
Раза этак в два... И здесь основной источник неэкономии...San4ezZ писал(а): Котел 30 киловатт на 140 метров площади, то есть мощнее нужного значения
Впечатление, что для вас это какое-то колдунство, ждете волшебного рецепта
RADAR писал(а): экономичнее вряд ли будет..
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
технический специалист BAXI, Екатеринбург
Исправление ошибок "мастеров"
Мда,печально.. Для меня действительно это какое-то колдунство, т.к. в этом всем не разбираюсь.
с этим котлом экономии не ждать, следует подбирать другой котел прежде всего?BAXI-Ural писал(а): И здесь основной источник неэкономии
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Исправление ошибок "мастеров"
Очевидно, что мощность котла завышена. Обратите внимание на технические данные котла - минимальная мощность какая? 14,9 КВт...San4ezZ писал(а): Еще ни разу не было минусовой температуры в этом году, так что поддерживается температура лишь бы была теплая вода в бойлере. Да. забыл сказать, возможно важно. Котел 30 киловатт на 140 метров площади, то есть мощнее нужного значения
А для Вашей системы отопления требуется гораздо меньше. Вот котёл и "тактует" то есть включается и выключается очень часто.
Именно это и приводит к повышенному расходу газа
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
Исправление ошибок "мастеров"
Да, понял уже, спасибо. Как-то можно уменьшить мощность, перенастроив газовый клапан например? Местные сервисники такой вариант предложили
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 364 раза
- Возраст: 55
- Контактная информация:
Исправление ошибок "мастеров"
А вот это не надо делать... Самое большее, это потенциометром на плате оганичить мощность до минимальной.San4ezZ писал(а): Как-то можно уменьшить мощность, перенастроив газовый клапан например?
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
технический специалист BAXI, Екатеринбург
-
- Опытный
- Сообщения: 470
- Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:07
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Исправление ошибок "мастеров"
На сколько конкретно (хоть в кубах, хоть в процентах)? Есть у Вас какие-либо данные кроме "устоявшегося общественного мнения"?BAXI - Volga писал(а): Вот котёл и "тактует" то есть включается и выключается очень часто.Именно это и приводит к повышенному расходу газа
Отправлено спустя 1 час 9 минут 34 секунды:
Продолжу тему. Сам у себя дома пытался как-то прикинуть этот перерасход. Котел при температурах за окном около нуля на отопление работает исключительно на минимальной мощности - смотрел по счетчику, расход совпадает с паспортным минимальным. Тактует прилично при этом. Засек время работы и время паузы. Прикинул в процентах: сколько в сутки работает котел. Высчитал: сколько теоритически должен потреблять котел, зная его паспортный расход в сутки при постоянной работе, и умножив на "процент фактической работы в сутки". И посмотрел на счетчик через сутки... Разница между теоритически высчитанным расходом и фактическим по счетчику была на уровне статистической погрешности... Понимаю, что метод грубый, но будь перерасход очень большой, даже этот метод что-то бы показал... Я для себя сделал вывод, что если перерасход из-за тактования и есть, то в пределах нескольких процентов. И если эти проценты - моя плата за наличие хорошего запаса по мощности для целей ГВС, то большое ХЭ бы с ним... Зато у меня котел с бойлером зимой спокойно тянут хороший расход в дУше даже в протоке...
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Исправление ошибок "мастеров"
- дом в Астрахани 400м2 ,слим 62 , никто не жил ремонт , расход за 5 месяц.- 10000 м3 газа , расчетные теплопотери 45квт при -23 ,но фактическая температура за бортом была в среднем -2 !Игорь-2 писал(а): На сколько конкретно (хоть в кубах, хоть в процентах)? Есть у Вас какие-либо данные кроме "устоявшегося общественного мнения"?
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-
- Опытный
- Сообщения: 470
- Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:07
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Исправление ошибок "мастеров"
И какие мне надо сделать выводы из этого? Расход бешеный, да. Но в тактовании ли дело? У меня 350 квадратов и слим 49-й. При строительстве штукатурка и стяжка делались зимой. Отопление, конечно, уже было. В тот сезон нажег 4600 куба, при том что влажность в доме была бешеная и регулярно открытые форточки из-за этого. Котел тактует...plehan писал(а):- дом в Астрахани 400м2 ,слим 62 , никто не жил ремонт , расход за 5 месяц.- 10000 м3 газа , расчетные теплопотери 45квт при -23 ,но фактическая температура за бортом была в среднем -2 !Игорь-2 писал(а): На сколько конкретно (хоть в кубах, хоть в процентах)? Есть у Вас какие-либо данные кроме "устоявшегося общественного мнения"?
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Исправление ошибок "мастеров"
- лично для меня тактование связано не только с включением и выключением котла , а его пределом модуляции если говорить о конкретном котле слим и им подобным от любого производителя , минимум мощности непростительно высок , то есть при потеплении на улице он продолжает жрать топливо , вот что для меня тактование включился выключился !Игорь-2 писал(а): Но в тактовании ли дело?
Второй пример 3 котла ,не буду называть марку ,каждый 28 кВт отп. 440 м2- теплопотери 17 мощность заложена 17 квт , бойлер без приоритета постоянный разбор воды с 8 - 23 мощность ограничена насосом его пропускной способностью 30 -35 кВт , вентиляция 40 кВт ( но она очень не часто используется пока пренебрегаем ей , есть автоматика полное управление . + ГП с расходом 2.5 м3 . Но!, постоянно работают 2 котла , (третий не включался идет ротация, нет у нас пока морозов уже с 2011 г ) постоянно работая ,не выключаясь в пределах заложенной модуляции производителем ,поддерживая температурный график 75-65 . Расход за 11 месяцев работы 10000 м3 с копейками .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя