Полипропилен в обвязке ГВС
-
- Бывалый
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Мой котел: Baxi Slim 1400 iN
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Полипропилен в обвязке ГВС
Всем привет.
Переделываю свою СО, котел Slim 1400iN, бойлер Drazice на 125 литров. Обвязка котла и бойлера полипропиленом PN25.
Вопрос в следующем: для СО температуры 60 за глаза, больше не требовалось даже в морозы. При подсоединении бойлера к плате котла и работе в приоритете ГВС, котел будет кочегарить бойлер на полную, как понимаю, 80-90 градусов будет температура теплоносителя. У полипропилена 95 максимальная рабочая температура.
Допустимо для для таких температур использовать полипропилен?
Спасибо.
Переделываю свою СО, котел Slim 1400iN, бойлер Drazice на 125 литров. Обвязка котла и бойлера полипропиленом PN25.
Вопрос в следующем: для СО температуры 60 за глаза, больше не требовалось даже в морозы. При подсоединении бойлера к плате котла и работе в приоритете ГВС, котел будет кочегарить бойлер на полную, как понимаю, 80-90 градусов будет температура теплоносителя. У полипропилена 95 максимальная рабочая температура.
Допустимо для для таких температур использовать полипропилен?
Спасибо.
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Полипропилен в обвязке ГВС
95 это аварийный режим работы ПП -100 часов , все зависит от температурного графика работы системы и времени работы в нем ,у крупных производителей есть таблицы со сроком службы ПП от температуры и времени +давление !Juicy писал(а): Допустимо для для таких температур использовать полипропилен?
можно использовать схему со смесительным узлом где до трех ходового обвязка медью или сталью после ПП !
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-
- Опытный
- Сообщения: 470
- Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:07
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Полипропилен в обвязке ГВС
Правильно Вас сомнения берут - не жилец ПП при такой температуре... Сталью тот кусок делайте.
-
- Опытный
- Сообщения: 470
- Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:07
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Полипропилен в обвязке ГВС
Температура при работе на ГВС не регулируется - котел по умолчанию работает на максимум...vlad77 писал(а): А если снизить максимальную температуру до 80 ? в настройках котла.
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Полипропилен в обвязке ГВС
Разве котлу нельзя ограничить температуру подачи на ГВС ( в контур теплообменника ) у Слим ?
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Полипропилен в обвязке ГВС
Может ,кто подскажет !
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-
- Бывалый
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Мой котел: Baxi Slim 1400 iN
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Полипропилен в обвязке ГВС
Ждем ответа Baxi, вопрос интересный. Медь дорогая, проще было бы до 80 ограничить температуру. На самом котле регулировки как понимаю только две - температура воды в бойлере и температура теплоносителя в СО.plehan писал(а): Разве котлу нельзя ограничить температуру подачи на ГВС ( в контур теплообменника ) у Слим ?
Полипропилен в обвязке ГВС
А вы пробовали или теоретик пока, у меня луна 3 ГВС полипропилен и котёл греет его как сумасшедший но температура ни когда не присылала 80 градусов ПП чувствует пока нормально себя
-
- Бывалый
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Мой котел: Baxi Slim 1400 iN
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Полипропилен в обвязке ГВС
Я сделал всю обвязку бойлера и котла (до коллектора) медью. Не знаю до какой температуры кочегарит котел ГВС, у меня термометр только перед коллектором, это параллельная ветка, но по ощущениям - более 80 градусов, все таки 40 квт на полную работают.dnsh писал(а):А вы пробовали или теоретик пока, у меня луна 3 ГВС полипропилен и котёл греет его как сумасшедший но температура ни когда не присылала 80 градусов ПП чувствует пока нормально себя
Понятно, что котел не ТТ, там вообще только железом обвязывать, но тем не менее решил сделать понадежнее.
Полипропилен в обвязке ГВС
Ребят, привет! Нужен ваш совет! В однушке стоит котел Baxi eco4. Отопление сделано коллекторным способом. От котла к батареям трубами pex 16*2.0 идут 2 контура (один в комнату и один в кухню) . Для ГВС (3 потребителя) планирую использовать ППР20. Напишите, пожалуйста, в чём я не прав и что желательно изменить, чтобы не иметь проблем с давлением и температурой воды? Спасибо!
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10311
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1304 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
Полипропилен в обвязке ГВС
Не вижу чего тут не так.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 08 янв 2019, 17:24
- Откуда: Звенигород
- Мой котел: LUNA-3 1.310 Fi
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Полипропилен в обвязке ГВС
F23 по умолчанию 60 .
Если включен F21 ( по умолчанию 00 выключено ) режим анти-легионелл , и то если у вас БКН , раз в неделю должен прогревать до температуры ... когда выставляете F21 - 01 загорается температура по умолчанию 55 вроде , тут можно ее поднять до 67 вроде , это температура анти-легионелл . Скажу так что при температуре 55 легионелла начинает активно погибать за считанные часы , при температуре 65 за считанные минуты . Так что не вижу смысла ставить больше 65 .
А если в режиме нагрева ГВС и у вас БКН и стоит 60 градусов , то нет смысла включать F21 . Для проточника тема анти-легионелл не актуальна .
Отправлено спустя 11 минут 27 секунд:
Примерная пропускная способность вашей трубы ( если взять трубу PN25 ) будет около 15 литров в минуту , у вас котел двухконтурный , если взять 24 квт , то даст 10 литров при 40 градусов ( это тепленькая ) . Проскочит через вашу трубу легко , а вот хватит ли вам воды для трех точек ?? это у же другая тема .
Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:
У напольника с чугункой желательно срузу делать всю разводку металлом . На сколько я помню режим модуляции у него 70-100 % , очень маленький .
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10311
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1304 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
Полипропилен в обвязке ГВС
На 3 точки мощности котла не хватит всё равно. Так что 20-ки за глаза.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 08 янв 2019, 17:24
- Откуда: Звенигород
- Мой котел: LUNA-3 1.310 Fi
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Полипропилен в обвязке ГВС
PN20 и PN25 не диаметры . Это вид ПП труб .
PN16. Универсальные трубы, которые могут применяться как для отопления, так и для холодного водоснабжения. Ограничения температурного режима + 60°С.
•PN20. Толстостенные ПП трубы, предназначенные для низкотемпературных отопительных систем. Возможен максимальный нагрев до 80 °С.
•PN25. Это трубы, армированные стекловолокном или алюминиевой фольгой. В результате этого могут выдерживать воздействие теплоносителя с температурой до 95°С без изменения своих свойств и геометрии.
И так далее . Если поискать можно найти PN30.
PN16. Универсальные трубы, которые могут применяться как для отопления, так и для холодного водоснабжения. Ограничения температурного режима + 60°С.
•PN20. Толстостенные ПП трубы, предназначенные для низкотемпературных отопительных систем. Возможен максимальный нагрев до 80 °С.
•PN25. Это трубы, армированные стекловолокном или алюминиевой фольгой. В результате этого могут выдерживать воздействие теплоносителя с температурой до 95°С без изменения своих свойств и геометрии.
И так далее . Если поискать можно найти PN30.
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Полипропилен в обвязке ГВС
не все так просто...
это номинальное давление которое выдержит труба в течении 50 лет при температуре +20...
95 градусов это кратковременная температура и если эксплуатировать трубу при таком значении то срок службы будет очень короткий
чтобы оценить соотношение температуры и срока службы необходимо воспользоваться регрессиоными кривыми из каталога производителя. К примеру если температура будет +75 то труба Pn20/Pn25 прослужит в лучшем случае лет 20
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10311
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1304 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
Полипропилен в обвязке ГВС
Это всё понятно. Но речь-то про расход шёл. Ну про диаметр в основном.
А так да. Можно универсалкой сделать. Но лучше армированной. Лучше алюминием, но на ГВС и стекловолокно подойдет.
Стекляшку зимой только не покупайте. Пачки с трубой бросают как только возможно. Армировка хрупкая.
А так да. Можно универсалкой сделать. Но лучше армированной. Лучше алюминием, но на ГВС и стекловолокно подойдет.
Стекляшку зимой только не покупайте. Пачки с трубой бросают как только возможно. Армировка хрупкая.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 08 янв 2019, 17:24
- Откуда: Звенигород
- Мой котел: LUNA-3 1.310 Fi
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Полипропилен в обвязке ГВС
Вы забыли добавить в текст слова ИМХО.BAXI - Volga писал(а): ↑21 фев 2019, 13:54не все так просто...
это номинальное давление которое выдержит труба в течении 50 лет при температуре +20...
95 градусов это кратковременная температура и если эксплуатировать трубу при таком значении то срок службы будет очень короткий
чтобы оценить соотношение температуры и срока службы необходимо воспользоваться регрессиоными кривыми из каталога производителя. К примеру если температура будет +75 то труба Pn20/Pn25 прослужит в лучшем случае лет 20
Вы даете срок службы даже больше чем они появились в продаже. Сколько по времени проживут PN25 при 75 и при этом максимальное давление не больше 3 , и при этом такие температуры не постоянный не известно..... Мое мнение могут и 50 лет легко постоять .
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10311
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1304 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
Полипропилен в обвязке ГВС
Отталкиваясь от заявленных производителем данных.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Полипропилен в обвязке ГВС
ничего я не забыл, поскольку это данные производителей труб...
чтобы чётко ответить о сроке службы трубы всё-таки нужно заглянуть в регрессионные кривые(кстати видели?)
в этих графиках учитывается и давление и температура и срок службы....
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 08 янв 2019, 17:24
- Откуда: Звенигород
- Мой котел: LUNA-3 1.310 Fi
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Полипропилен в обвязке ГВС
Конечно видил, и в регрессионной кривой 75 градусов это больше 25 лет, и это при том что учитывается постоянная нагрузка. А у нас труба нагревается периодически. И во сколько раз будет увеличиваться время жизни этих труб в таком цикле не известно . Тут индивидуально. Но согласен с Вами что больше чем 70 градусов лучше вообще систему на ПП не греть . Надо за раннее просчитывать все чтобы потом не кочегарить .
По ТБ теплоноситель лучше не греть выше болевого порога , а это 60-65 градусов , вот от этого отталкиваемся , примерно по моему личному опыту , я бы взял в расчет 65 градусов , и по диаметрам и тру бой PN25 температуре 60-65 и средней скорости потока ( насоса) -20mm не более 7-10 кВт тепла , 25mm диаметр - 15-18 кВт, 32mm 20-25 кВт. И далее считаем допустим БКН имеет теплообменник на 24 кВт, чтобы поддерживать в бойлера 60 градусов , греем теплоноситель до 65-70 и вяжем ПП PN25 диаметром 32 .
По ТБ теплоноситель лучше не греть выше болевого порога , а это 60-65 градусов , вот от этого отталкиваемся , примерно по моему личному опыту , я бы взял в расчет 65 градусов , и по диаметрам и тру бой PN25 температуре 60-65 и средней скорости потока ( насоса) -20mm не более 7-10 кВт тепла , 25mm диаметр - 15-18 кВт, 32mm 20-25 кВт. И далее считаем допустим БКН имеет теплообменник на 24 кВт, чтобы поддерживать в бойлера 60 градусов , греем теплоноситель до 65-70 и вяжем ПП PN25 диаметром 32 .
-
- Старожил
- Сообщения: 620
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 22:49
- Откуда: Магнитогорск
- Карта BAXI-Club: 1546
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Возраст: 44
Полипропилен в обвязке ГВС
Я про Слим и высокие температуры! Можно махануть датчик температуры котла , белый на красный.
Павел
АСЦ BAXI "TEPLODOC" г.Магнитогорск
АСЦ BAXI "TEPLODOC" г.Магнитогорск
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 14 Ответы
- 1133 Просмотры
-
Последнее сообщение GennadiyS161
-
- 2 Ответы
- 2759 Просмотры
-
Последнее сообщение Serqey1906
-
- 5 Ответы
- 902 Просмотры
-
Последнее сообщение qven47
-
- 7 Ответы
- 2305 Просмотры
-
Последнее сообщение Starik
-
- 6 Ответы
- 780 Просмотры
-
Последнее сообщение Kuler
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей