Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Каскадные и температурные контроллеры. Комнатные термостаты и температурные датчики. Другая увязывающая электроника и климатические регуляторы. Все это подбираем в этом форуме.
Ответить

Автор темы
Paney
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 20:23
Откуда: Россия
Мой котел: baxi eco four 24 f
Поблагодарили: 1 раз

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Paney »

Подскажете, возможно ли самому задать кривую дисперсии ориентируясь на температуру на улице и температуру в системе отопления.?
Проблема: не могу подобрать нужную.. при температуре на улице +10 в доме холодно, а при -10 котел уже шпарит как бешеный под 75 градусов.
Мне нужно ,что бы при +10 на улице грел до 45-50 градусов , а при -30 грел 75-80 градусов.
Котел: baxi eco four 24f , уличный датчик оригинальный.
#1

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Starik »

Кривая не универсальная, надо корректировать руками. При этом кривых больше, чем на рисунке в инструкции (штук 99, наверное).
#2

Автор темы
Paney
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 20:23
Откуда: Россия
Мой котел: baxi eco four 24 f
Поблагодарили: 1 раз

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Paney »

Я понимаю что их 99, но с 15 до 40 не один режим не работает корректно, от +10 до -30, либо батареи холодные, либо котел греет под 80 градусов.
#3

bigbrother72
Забегающий
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 фев 2021, 09:52
Откуда: Татарстан
Мой котел: Baxi Luna 3
Поблагодарили: 3 раза

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение bigbrother72 »

во-первых не дисперсии. это сюда никак не относится слово.

во вторых надо самому изменить наклон кривой. для этого надо добавить два резистора к вашему датчику наружной температур - около котла прямо разрезать провод и один резистор параллельно, второй последовательно подключить.
тут примерно описано что и как
https://www.forumhouse.ru/entries/15964/
Номинал резисторов можете сами подобрать.
Я сделал таблицу какие значения сопротивления у оригинального резистора NTC и две формулы для параллельного и последовательного соединения.
У меня получилось 220 кОм. параллельный резистор и 30 кОм. последовательный.

Получилась кривая ПЗА как на картинке. Ну и термостат еще желательно поставить, чтобы ПЗА немного с запасом грела, а термостат небольшой перегрев потом отключал.

На картинке с двумя кривыми, красная кривая это зависимость сопротивления от температуры у оригинального датчика.
Синяя кривая это новая кривая. Т.е. при более высоких температурах кривая выше. А при низких температурах кривые почти сходятся.
Вложения
resistors_pza.png
ntc.xlsx
(12.8 КБ) 45 скачиваний
baxi_pza.jpg
#4

Автор темы
Paney
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 20:23
Откуда: Россия
Мой котел: baxi eco four 24 f
Поблагодарили: 1 раз

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Paney »

Если я правильно понял, условная схема подключения будет выглядеть так ?
Вложения
IMG_20220328_130944.jpg
#5
Аватара пользователя

tsv63
Старожил
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 47 раз

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение tsv63 »

bigbrother72 писал(а): 27 мар 2022, 21:10 во-первых не дисперсии.
А чего? Сделал замечание, напиши как правильно.
bigbrother72 писал(а): 27 мар 2022, 21:10 во вторых надо самому изменить наклон кривой. для этого надо добавить...
"Браво"...
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
#6

славянски дом
Забегающий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 10:20
Откуда: тюмень
Мой котел: бакси нт 40, 80, 180 Квт
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение славянски дом »

Бывает, что солнышко нагревает датчик ! На улице -10 а он показывает +
Крривая регулируется по двум показателям ! : нужная температура и НАКЛОН кривой
#7

Автор темы
Paney
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 20:23
Откуда: Россия
Мой котел: baxi eco four 24 f
Поблагодарили: 1 раз

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Paney »

Не.. датчик стоит в тени.
Я понимаю ,что по двум показателям, вот спрашиваю как поменять эти показатели.
Т.е сделать кривую под свои конкретные цифры температуры за окном и температурой подачи в отопление.
#8
Аватара пользователя

tsv63
Старожил
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 47 раз

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение tsv63 »

славянски дом писал(а): 28 мар 2022, 14:16 Бывает, что солнышко нагревает датчик ! На улице -10 а он показывает +
Ну, да, ставлю датчик куда и как хочу...
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
#9

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Starik »

Не буду описывать стороны света, но у меня нет тени с утра до вечера. :)
Пришлось купить запчасть от метеостанции, установить туда датчик и закрепить конструкцию в метре от стены (и около 3 метров от земли, под окно второго этажа МКД). Выглядит запчасть вот так.
запчасть метео.jpg

В самое пекло (летом) расхождение с официальными метеоданными около 1,5 градуса, зимой показания точные (учитывая гистерезис).
#10
Аватара пользователя

tsv63
Старожил
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 47 раз

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение tsv63 »

Starik, хорошая штука, сам пользую, только никелем из баллончика покрасил.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
#11

bigbrother72
Забегающий
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 фев 2021, 09:52
Откуда: Татарстан
Мой котел: Baxi Luna 3
Поблагодарили: 3 раза

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение bigbrother72 »

Paney писал(а): 28 мар 2022, 13:10 Если я правильно понял, условная схема подключения будет выглядеть так ?
R2 параллельно ДУТ (датчику уличной температуры), а вы его просто на провод сбоку приделали.
Вложения
resistors.png
#12

Автор темы
Paney
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 20:23
Откуда: Россия
Мой котел: baxi eco four 24 f
Поблагодарили: 1 раз

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Paney »

Понятно, а резисторы которые я написал на фото подходят ?
И если не трудно скажите ,как и по какой формуле рассчитывать, резистор с каким сопротивлением ставить ? В зависимости от темп. На улице и темп. Отопления.
Ещё вопрос, после припайки резисторов в схему, какое значение выставлять на котле от 1 до 99 ?
#13

bigbrother72
Забегающий
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 фев 2021, 09:52
Откуда: Татарстан
Мой котел: Baxi Luna 3
Поблагодарили: 3 раза

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение bigbrother72 »

Резисторы какие нибудь маломощные 0.125Вт типа таких.
https://www.chipdip.ru/catalog/rezistor ... &x.430=MXs
Изображение

Пока можно примерно такие номиналы как я поставил.
Вы же написали - Мне нужно ,что бы при +10 на улице грел до 45-50 градусов , а при -30 грел 75-80 градусов.
У меня так же.


А кривая примерно 21-22 - т.е. конец этой кривой при -30 градусах на улице будет на 75 градусах в котле вода.

Т.е. когда вы поставите резисторы эти - то котел будет обманут - он уличную температуру когда на улице тепло +10, будет считать около -5 как будто. А -5 градусов при температурной кривой номер 21 - это 55 градусов котле.

Чем ниже будет температура - тем ближе будет сходится кривые сопротивления оригинального датчика и датчика+резисторы.
#14

Автор темы
Paney
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 20:23
Откуда: Россия
Мой котел: baxi eco four 24 f
Поблагодарили: 1 раз

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Paney »

Понятно спасибо!
Ещё одно уточнение: без разницы на какой из двух проводов паять R1 ?
#15

славянски дом
Забегающий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 10:20
Откуда: тюмень
Мой котел: бакси нт 40, 80, 180 Квт
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение славянски дом »

Наклон кривой зависит от теплопроводности стен . Для настоек вполне хватает заводских кривых. В вашем случае попробуйте выбрать более горизонтальную кривую. При подключенном датчике внешней температуры на дисплее будет " ВИРТУАЛЬЕАЯ " температура В ПОМЕЩЕНИИ , которую котёл будет пытаться поддерживать.

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:
Можно выбрать положение датчика , когда он будет работать в режиме - ДЕНЬ - НОЧЬ. Ссолнышко нагревает дом через окна , и уменьшается температура батарей
#16
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 10271
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Карта BAXI-Club: 2058
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 1292 раза
Возраст: 43
Контактная информация:

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Bahus »

bigbrother72 писал(а): 28 мар 2022, 17:48 R2 параллельно ДУТ (датчику уличной температуры), а вы его просто на провод сбоку приделали.
Чот вспомнилось.
Изображение
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
#17

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Starik »

tsv63, у нас летом жарит так, что никакой никель не удержится, кмк. :)
#18
Аватара пользователя

tsv63
Старожил
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 47 раз

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение tsv63 »

bigbrother72 писал(а): 28 мар 2022, 17:48
Paney писал(а): 28 мар 2022, 13:10 Если я правильно понял, условная схема подключения будет выглядеть так ?
R2 параллельно ДУТ (датчику уличной температуры), а вы его просто на провод сбоку приделали.
Огород мой, огород... "Мой дядя самых честных правил, и я их чуточку исправил…"
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
#19

Максон
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 16:39
Откуда: Ульяновск
Мой котел: BAXI ECOFOUR 24F

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Максон »

Добрый день. Подскажите кто нибудь. Бакси эко фор 24ф поставил датчик уличной температуры. Не оригинал. А котёл его не видит. Работает как будто датчика нет. Датчик Аристон.

Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:
Что делать?
#20

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Starik »

Максон писал(а): 25 фев 2023, 17:27Что делать?
Сравнивать ТТХ датчиков (сопротивления). В шапке форума "Аптечка" - семинарская тетрадь, там есть вся необходимая информация про все датчики.
#21

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение RADAR »

Максон писал(а): 25 фев 2023, 17:27 Добрый день. Подскажите кто нибудь. Бакси эко фор 24ф поставил датчик уличной температуры. Не оригинал. А котёл его не видит. Работает как будто датчика нет. Датчик Аристон.
логично поставить оригинал бакси...не?
#22

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Кривая дисперсии при подключенном уличном датчике

Сообщение Starik »

На всякий случай, мало ли...: датчик ставят вместо перемычки, а не вместе.
#23
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Baxi Eco 4s 24F Нет управления температурой разогрева контура отопления при подключенном уличном датчике температуры.
    3 Ответы
    1074 Просмотры
    Последнее сообщение Bahus
  • Baxi Slim 1400. включается и отключается. Проблема в датчике ионизации.
    timurhai94 » » в форуме Поломалось - чинимся
    2 Ответы
    279 Просмотры
    Последнее сообщение timurhai94
  • Baxi maine four при включении гвс падает давление в отопление. При отключении возростает
    Sanno7321 » » в форуме Поломалось - чинимся
    13 Ответы
    402 Просмотры
    Последнее сообщение Sanno7321
  • Ошибка Е 01 при температуре теплоносителя свыше 40 градусов
    kazanskoe » » в форуме Другие вопросы
    7 Ответы
    1713 Просмотры
    Последнее сообщение Starik
  • Временный гул котла ECO4s 24 А при включении ГВС
    7 Ответы
    2094 Просмотры
    Последнее сообщение Starik

Вернуться в «Внешняя подключаемая и встраиваемая автоматика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя