Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Как правильно организовать дымоход с принудительной или естественной тягой. Организация воздухопритока. Другие вопросы по газообмену помещения для корректной работы котла.

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

Добрый день!

Установили котел Котел газовый настенный BAXI LUNA-3 Comfort 310 Fi и коаксиальный дыхомод Baxi.

Получилось, что на фото, не очень удачное место, угол здания + скат кровли. Но когда делали по нормам проверили, все проходило.
Но теперь проблемы, все обмерзло и тянет влажный воздух в подкровельный зазор.

Подскажите что можно сделать ? Накидал варианты:
1) сделать забор воздуха из отверстия под коаксиал, а отвод отработки на крышу, но вопрос возникает, что выход на крышу мансарды, что ниже конька основной кровли.
2) вывести коасиал под 90 градусов и пойти по стене здания через мастерскую на другой фасад здания (не под скат кровли, а на сторону фронтона).
Но там получается 90 градусов и длина 6,44 метра + выпуск на фасаде (+0,3-1 м).

3) вывести коаксиал на крышу не через жилую мансарду, а через свес кровли и 2 поворота на 90 градусов…

Прошу помощи!
Спасибо!
Вложения
IMG_9838.jpg
IMG_9837.jpg
IMG_9564.jpg
#1

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

Еще фото
Вложения
IMG_9849.jpg
IMG_9848.jpg
IMG_9843.jpg
#2

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

Фото и варианты
Вложения
вариант 2.jpg
вариант 1.jpg
IMG_9850.jpg
#3

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

Вариант 3 - наверное предпочтительный...
Вложения
вариант 3.jpg
#4

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение RADAR »

перейти на раздельную систему и выхлоп куда захочется....
#5

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

RADAR писал(а): 08 янв 2023, 10:32 перейти на раздельную систему и выхлоп куда захочется....
Спасибо, RADAR! По раздельной системе вопросы... в каталоге они всегда выходят на одну сторону фасада, даже написано, запрещено на разные:
- можно впуск в месте бывшего коаксиала, а выпуск в крышу?
- можно выпуск сделать через угол 90 градусов, но наруже? Т.е. вышел горизонтально и пошел вертикально?
- если два конька, то по какому коньку считать верх дымохода?
- есть профессионалы, которые могут вникнуть в проблему, объяснить что сделать, рассчитать при необходимости, ну понятно, что не бесплатно)
#6

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение RADAR »

Юрий42 писал(а): 08 янв 2023, 13:35 Спасибо! По раздельной системе вопросы... в каталоге они всегда выходят на одну сторону фасада, даже написано, запрещено на разные:
это скорее всего, страховки
Юрий42 писал(а): 08 янв 2023, 13:35 можно впуск в месте бывшего коаксиала, а выпуск в крышу?
можно думаю
Юрий42 писал(а): 08 янв 2023, 13:35 - можно выпуск сделать через угол 90 градусов, но наруже? Т.е. вышел горизонтально и пошел вертикально?
тоже можно...тут просто посчитать эквивалентную длину и не забывать про конденсатоотводчики
Юрий42 писал(а): 08 янв 2023, 13:35 - если два конька, то по какому коньку считать верх дымохода?
просто подумать логически - это не естественная тяга, чтобы привязываться к конькам...

Отправлено спустя 1 час 22 минуты 50 секунд:
Раз нет доп вопросов, сразу предостерегу по "страховкам" что говорил, при разных сторонах и уровнях логично отказаться от внешних регуляторов, отключающих насос котла...
#7

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

RADAR писал(а): 08 янв 2023, 15:02 Отправлено спустя 1 час 22 минуты 50 секунд:
Раз нет доп вопросов, сразу предостерегу по "страховкам" что говорил, при разных сторонах и уровнях логично отказаться от внешних регуляторов, отключающих насос котла...
RADAR, спасибо большое! Если я правильно понял, то не видите проблемы расположения выпуска снаружи ? Просто во всех методичках эта труба всегда внутри и только последним небольшим отрезком выходит наружу и в связи с этим не могу понять, можно ли сделать наоборот, не будет ли она обмерзать или какие-либо другие негативные последствия.
Вопрос этот в связи с тем, что в любом случае отверстие на фасаде не закрыть впуском, потому что оно ровно по оси выпуска, ну и делать дымоход внутри помещения, внутри утеплителя кровли в любом случае сложнее, чем снаружи в свесе.

По поводу внешних регуляторов - вы имеете в виду внешнее управление котлом, регулировка работы по температуре, при которой котел останавливается ? Или есть какие-то другие регуляторы, которые еще руководят насосом котла ?
#8

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение RADAR »

Юрий42 писал(а): 09 янв 2023, 12:03 Если я правильно понял, то не видите проблемы расположения выпуска снаружи ?
проблемы есть, без обдумывания нельзя делать...
Юрий42 писал(а): 09 янв 2023, 12:03 Просто во всех методичках эта труба всегда внутри и только последним небольшим отрезком выходит наружу и в связи с этим не могу понять, можно ли сделать наоборот, не будет ли она обмерзать или какие-либо другие негативные последствия.
вот тут и надо думать
по внешним регуляторам - релейного типа точно не надо - они остановят насос косвенно конечно...а вот опентерм точно не скажу по насосу...там просто возможно возникновение тяги и при остановленном потоке через теплообменник - он замерзнет...может обмерзнет датчик контроля тяги и тоже может быть проблема...как то так коротко
#9

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

RADAR писал(а): 09 янв 2023, 12:10 проблемы есть, без обдумывания нельзя делать...
кого бы нанять - подумать ? :) сам не справлюсь точно, да и лучше профессионалам думать
RADAR писал(а): 09 янв 2023, 12:10 вот тут и надо думать
по внешним регуляторам - релейного типа точно не надо - они остановят насос косвенно конечно...а вот опентерм точно не скажу по насосу...там просто возможно возникновение тяги и при остановленном потоке через теплообменник - он замерзнет...может обмерзнет датчик контроля тяги и тоже может быть проблема...как то так коротко
у меня зонт стоит и от него отказаться нельзя ((
#10

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение RADAR »

а насос останавливается в котле бывает?

Отправлено спустя 36 секунд:
я просто точно не знаю как с зонтом насос...
#11

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

RADAR писал(а): 09 янв 2023, 13:05 а насос останавливается в котле бывает?

Отправлено спустя 36 секунд:
я просто точно не знаю как с зонтом насос...
насос циркуляционный ?
#12

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение RADAR »

ну да, в котле...
#13

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Starik »

При подключении по опентерм перемычку в котле снимают, емнип.
#14

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

у меня помоему не было перемычки вообще. сорри, а при чем здесь насос ? холодный воздух на впуске как-то влияет ?
#15

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение RADAR »

если остановится насос - при коаксиале ничего страшного...а вот при раздельной системе неправильно сделанной может замерзнуть теплообменник...
#16

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

RADAR писал(а): 09 янв 2023, 17:05 если остановится насос - при коаксиале ничего страшного...а вот при раздельной системе неправильно сделанной может замерзнуть теплообменник...
Но он же может остановиться и при пропаже электричества например... объясните плиз почему в раздельном замерзает? Потому что вход подогревается в коаксиале? Так при остановке, выхода нет и так же вход не подогревается...
#17

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение RADAR »

в коаксиалке практически невозможен эффект естественной тяги...
#18

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

RADAR писал(а): 09 янв 2023, 21:18 в коаксиалке практически невозможен эффект естественной тяги...
Аа, понятно, вымораживает холодным воздухом, через тягу, но собственно при раздельном(в стену и кровлю), в любом случае будет естественная тяга.
Как бы узнать про насос в моей моделе
#19

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение RADAR »

либо туда же тащить и всас...
#20

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Starik »

Юрий42 писал(а): 09 янв 2023, 17:01а при чем здесь насос?
Выше пояснили. Добавлю, значение параметра F17 надо задать 240 (это в минутах, переводим в часы = 4). Это время, в течении которого насос продолжит работать после того, как термостат остановит горелку. За 4 часа наверняка помещения остынут и горелка снова начнет работать - термостат ей разрешит.
#21

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение RADAR »

скорее всего хватит, но вот когда я с дачи уезжаю и она начинает остывать с 23,5 до 15 градусов полдня точно...
#22

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Starik »

Опасно...
#23

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение RADAR »

с коаксиалом нет проблем...
#24

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Starik »

Коаксиал надежнее, но когда нет возможности его сделать, приходится отапливать улицу.
Или химичить (как у меня))), забор из помещения, тяга минимальная).
#25

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение RADAR »

вот пруфы))
изображение_viber_2023-01-09_22-41-08-990.jpg
#26

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

Starik писал(а): 09 янв 2023, 22:36
Юрий42 писал(а): 09 янв 2023, 17:01а при чем здесь насос?
Выше пояснили. Добавлю, значение параметра F17 надо задать 240 (это в минутах, переводим в часы = 4). Это время, в течении которого насос продолжит работать после того, как термостат остановит горелку. За 4 часа наверняка помещения остынут и горелка снова начнет работать - термостат ей разрешит.
Класс! Решение. Можно наверное еще подобрать падение температуры именно для моего падения и дельту падения температуры выставить на 2 часа для полного успокоения.
Но если выключают электричество я так понимаю первым делом надо закрывать пакетом или утеплителем впуск?)
#27

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 57

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Starik »

У меня индивидуальное в МКД, котел вместо газовой колонки, по закону - забор только с улицы.
Всё так и выглядит, но фактически - из кухни, а естественной тягой вентилятор крутит, так хоть воздух теплый...
Юрий42 писал(а): 09 янв 2023, 22:44первым делом надо закрывать пакетом или утеплителем впуск?)
Сделай задвижку красивую и бегать никуда не понадобится.
#28

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение RADAR »

IMG_20150417_094331.jpg
вот такую штуку давненько разок поставил...
#29

Автор темы
Юрий42
Забегающий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2023, 03:46
Откуда: Московская область
Мой котел: Baxi Luna 3 comfort 310 fi
Благодарил (а): 31 раз

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Сообщение Юрий42 »

Starik писал(а): 09 янв 2023, 22:40 Коаксиал надежнее, но когда нет возможности его сделать, приходится отапливать улицу.
Или химичить (как у меня))), забор из помещения, тяга минимальная).
а у вас сделан раздельный впуск/выпуск? Почему забор из помещения? Там жн пишут нужно воздуха огромное количество, где его столько взять то?
#30
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Обледенение в трубе коаксиального дымохода. Альтернативное решение проблемы.
    Exalin » » в форуме Дымоудаление и воздухоприток
    2 Ответы
    1284 Просмотры
    Последнее сообщение BAXI-Ural
  • Обледенение скатов крыши намерзание сосулек
    Руслан77 » » в форуме Дымоудаление и воздухоприток
    1 Ответы
    1496 Просмотры
    Последнее сообщение Bahus
  • Погодозависимая автоматика и изменение температуры в помещении
    28 Ответы
    601 Просмотры
    Последнее сообщение Bahus
  • Запах антифриза из коаксиального дымохода
    Vyacheslav » » в форуме Дымоудаление и воздухоприток
    5 Ответы
    925 Просмотры
    Последнее сообщение Vyacheslav
  • Вариант конструкции дымохода
    Павел134 » » в форуме Дымоудаление и воздухоприток
    5 Ответы
    898 Просмотры
    Последнее сообщение Павел134

Вернуться в «Дымоудаление и воздухоприток»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей