Исправление ошибок "мастеров"

Обсуждаем все, что касается гидравлической обвязки оборудования.
Ответить

Автор темы
San4ezZ
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 00:23
Мой котел: Baxi Slim 1.300iN

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение San4ezZ »

Добрый день! Подскажите пожалуйста по подключению бойлера Drazice 160 к Slim 1.300iN. Сейчас котел работает на отопление,теплый пол и бойлер. Все это подключено через гидрострелку. Загрузочный насос стрелки и насос теплого пола работают постоянно, насос отопления включается от комнатного термостата, а насос бойлера от термостата бойлера. Котел работает по температуре теплоносителя. Проблема в том что котел включается-выключается каждые 7-10 минут что, как я понял из квитанции за газ, крайне неэкономично. Немного почитав форум понял что нужно:1)Комнатный термостат подключить непосредственно к котлу; 2)Подключить насос бойлера через датчик NTC к котлу; 3)И последнее, насос бойлера выносят за стрелку только для реализации приоритета гвс или есть еще какие-то причины? Зарание спасибо за ответы.
#1
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 364 раза
Возраст: 55
Контактная информация:

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение BAXI-Ural »

"Нам бы схемку аль чертеж,- мы бы начали вертеж..."
А как вы считаете сами . на что у вас жгется "лишний" газ ;)
Можно конечно совершенствовать схему, но ожидать экономии не стоит. В нынешней схеме у вас не вполне адекватно подключен бойлер, возможно теплый пол (мало инфы)///
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
#2

Автор темы
San4ezZ
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 00:23
Мой котел: Baxi Slim 1.300iN

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение San4ezZ »

Ох, знал бы на что - не спрашивал бы.. В чертежах гуманитарий не силен, попробую на словах еще раз. Теплый пол запитан от стрелки через трехходовой клапан, подмес холодной воды из обратки, насос работает постоянно. Бойлер подключен также от стрелки, насос включается по команде термостата бойлера. Насос отопления включается от комнатного термостата. Загрузочный насос стрелки работает постоянно. Если не хватает еще каких-то вводных, укажите пожалуйста каких. P.S. А почему при такой схеме не стоит ждать экономии?
#3

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 262 раза

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение plehan »

San4ezZ писал(а): А почему при такой схеме не стоит ждать экономии?
такая схема вполне может существовать , только не с разрозненной автоматикой , а с центральным контроллером и с погода зависимым управлением - это не бюджетный вариант !
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
#4

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение RADAR »

San4ezZ писал(а): 1)Комнатный термостат подключить непосредственно к котлу;
будет отключать и теплый пол с бойлером по вашей схеме..
San4ezZ писал(а): 2)Подключить насос бойлера через датчик NTC к котлу;
и насос бойлера до стрелки..загрузочный насос стрелки подключить к котлу..
San4ezZ писал(а): 3)И последнее, насос бойлера выносят за стрелку только для реализации приоритета гвс или есть еще какие-то причины?
наоборот, чтобы избавится от приоритета..
#5

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 262 раза

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение plehan »

RADAR писал(а): будет отключать и теплый пол
- я бы так не поступал у ТП большая инертность !
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
#6

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение RADAR »

здесь просто комментарий - что будет..
#7

Автор темы
San4ezZ
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 00:23
Мой котел: Baxi Slim 1.300iN

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение San4ezZ »

plehan писал(а): а с центральным контроллером
Это не мозги котла, а какое-то внешнее устройство как я понимаю?
#8

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 262 раза

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение plehan »

San4ezZ писал(а): а какое-то внешнее устройство как я понимаю?
- совершенно верно !
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
#9
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 364 раза
Возраст: 55
Контактная информация:

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение BAXI-Ural »

А вы постоянную высокую температуру на котле держите либо по забортной снижаете вручную? И если снижаете, устраивает ли вас нагрев бойлера?
В вашем случае некоторую экономию можно получить автоматическим погодгозависимым режимом, но она будет небольшая.
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
#10

Автор темы
San4ezZ
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 00:23
Мой котел: Baxi Slim 1.300iN

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение San4ezZ »

То есть сейчас мне нужно сделать так что бы загрузочный насос стрелки включался вместе с котлом. Насос бойлера вынести за стрелку и подключить его к мозгам котла с помощью NTC датчика. Отопление и теплый пол оставит как есть. Все верно?

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
Еще ни разу не было минусовой температуры в этом году, так что поддерживается температура лишь бы была теплая вода в бойлере. Да. забыл сказать, возможно важно. Котел 30 киловатт на 140 метров площади, то есть мощнее нужного значения
#11

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение RADAR »

San4ezZ писал(а): Проблема в том что котел включается-выключается каждые 7-10 минут что, как я понял из квитанции за газ, крайне неэкономично.
там прямо так и написано? :D

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
экономичнее вряд ли будет..
#12

Автор темы
San4ezZ
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 00:23
Мой котел: Baxi Slim 1.300iN

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение San4ezZ »

Ага, так и написали))))) А если по делу, что мне делать-то?
#13

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение RADAR »

если комфорт устраивает, то ничего..
#14

Автор темы
San4ezZ
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 00:23
Мой котел: Baxi Slim 1.300iN

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение San4ezZ »

Комфорт устраивает, а вот то что газа нагорело с новым котлом и бойлером в теплый месяц столько же сколько и с допотопной колонкой и прошлым котлом АОГВ - совершенно не устраивает :(
#15

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5922
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 341 раз
Возраст: 49

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение RADAR »

тут всё просто - меньше пользоваться ГВС, снижать температуру ТП и отопления..и будет счастье по расходу..
#16
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 364 раза
Возраст: 55
Контактная информация:

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение BAXI-Ural »

San4ezZ писал(а): Котел 30 киловатт на 140 метров площади, то есть мощнее нужного значения
Раза этак в два... И здесь основной источник неэкономии...

Впечатление, что для вас это какое-то колдунство, ждете волшебного рецепта
RADAR писал(а): экономичнее вряд ли будет..
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
#17

Автор темы
San4ezZ
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 00:23
Мой котел: Baxi Slim 1.300iN

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение San4ezZ »

Мда,печально.. Для меня действительно это какое-то колдунство, т.к. в этом всем не разбираюсь.
BAXI-Ural писал(а): И здесь основной источник неэкономии
с этим котлом экономии не ждать, следует подбирать другой котел прежде всего?
#18
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 210 раз

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение BAXI - Volga »

San4ezZ писал(а): Еще ни разу не было минусовой температуры в этом году, так что поддерживается температура лишь бы была теплая вода в бойлере. Да. забыл сказать, возможно важно. Котел 30 киловатт на 140 метров площади, то есть мощнее нужного значения
Очевидно, что мощность котла завышена. Обратите внимание на технические данные котла - минимальная мощность какая? 14,9 КВт...
А для Вашей системы отопления требуется гораздо меньше. Вот котёл и "тактует" то есть включается и выключается очень часто.
Именно это и приводит к повышенному расходу газа
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
#19

Автор темы
San4ezZ
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 00:23
Мой котел: Baxi Slim 1.300iN

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение San4ezZ »

Да, понял уже, спасибо. Как-то можно уменьшить мощность, перенастроив газовый клапан например? Местные сервисники такой вариант предложили
#20
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 364 раза
Возраст: 55
Контактная информация:

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение BAXI-Ural »

San4ezZ писал(а): Как-то можно уменьшить мощность, перенастроив газовый клапан например?
А вот это не надо делать... Самое большее, это потенциометром на плате оганичить мощность до минимальной.
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
#21

Игорь-2
Опытный
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:07
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 47 раз

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение Игорь-2 »

BAXI - Volga писал(а): Вот котёл и "тактует" то есть включается и выключается очень часто.Именно это и приводит к повышенному расходу газа
На сколько конкретно (хоть в кубах, хоть в процентах)? Есть у Вас какие-либо данные кроме "устоявшегося общественного мнения"? ;)

Отправлено спустя 1 час 9 минут 34 секунды:
Продолжу тему. Сам у себя дома пытался как-то прикинуть этот перерасход. Котел при температурах за окном около нуля на отопление работает исключительно на минимальной мощности - смотрел по счетчику, расход совпадает с паспортным минимальным. Тактует прилично при этом. Засек время работы и время паузы. Прикинул в процентах: сколько в сутки работает котел. Высчитал: сколько теоритически должен потреблять котел, зная его паспортный расход в сутки при постоянной работе, и умножив на "процент фактической работы в сутки". И посмотрел на счетчик через сутки... Разница между теоритически высчитанным расходом и фактическим по счетчику была на уровне статистической погрешности... Понимаю, что метод грубый, но будь перерасход очень большой, даже этот метод что-то бы показал... Я для себя сделал вывод, что если перерасход из-за тактования и есть, то в пределах нескольких процентов. И если эти проценты - моя плата за наличие хорошего запаса по мощности для целей ГВС, то большое ХЭ бы с ним... Зато у меня котел с бойлером зимой спокойно тянут хороший расход в дУше даже в протоке...
#22

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 262 раза

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение plehan »

Игорь-2 писал(а): На сколько конкретно (хоть в кубах, хоть в процентах)? Есть у Вас какие-либо данные кроме "устоявшегося общественного мнения"?
- дом в Астрахани 400м2 ,слим 62 , никто не жил ремонт , расход за 5 месяц.- 10000 м3 газа , расчетные теплопотери 45квт при -23 ,но фактическая температура за бортом была в среднем -2 !
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
#23

Игорь-2
Опытный
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:07
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 47 раз

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение Игорь-2 »

plehan писал(а):
Игорь-2 писал(а): На сколько конкретно (хоть в кубах, хоть в процентах)? Есть у Вас какие-либо данные кроме "устоявшегося общественного мнения"?
- дом в Астрахани 400м2 ,слим 62 , никто не жил ремонт , расход за 5 месяц.- 10000 м3 газа , расчетные теплопотери 45квт при -23 ,но фактическая температура за бортом была в среднем -2 !
И какие мне надо сделать выводы из этого? :) Расход бешеный, да. Но в тактовании ли дело? У меня 350 квадратов и слим 49-й. При строительстве штукатурка и стяжка делались зимой. Отопление, конечно, уже было. В тот сезон нажег 4600 куба, при том что влажность в доме была бешеная и регулярно открытые форточки из-за этого. Котел тактует... :)
#24

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 262 раза

Исправление ошибок "мастеров"

Сообщение plehan »

Игорь-2 писал(а): Но в тактовании ли дело?
- лично для меня тактование связано не только с включением и выключением котла , а его пределом модуляции если говорить о конкретном котле слим и им подобным от любого производителя , минимум мощности непростительно высок , то есть при потеплении на улице он продолжает жрать топливо , вот что для меня тактование включился выключился !
Второй пример 3 котла ,не буду называть марку ,каждый 28 кВт отп. 440 м2- теплопотери 17 мощность заложена 17 квт , бойлер без приоритета постоянный разбор воды с 8 - 23 мощность ограничена насосом его пропускной способностью 30 -35 кВт , вентиляция 40 кВт ( но она очень не часто используется пока пренебрегаем ей , есть автоматика полное управление . + ГП с расходом 2.5 м3 . Но!, постоянно работают 2 котла , (третий не включался идет ротация, нет у нас пока морозов уже с 2011 г ) постоянно работая ,не выключаясь в пределах заложенной модуляции производителем ,поддерживая температурный график 75-65 . Расход за 11 месяцев работы 10000 м3 с копейками .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
#25
Ответить

Вернуться в «Гидравлическое подключение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя