LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Коллеги, добрый день.
Сиутация:
Имеем ZONT h2000+ и BAXI LUNA 3 1.310FI с косвенником(в котле трёхходовой клапан подключённый к плате котла, ГВС управляется зонтом по опентерму).
Из режима отопления в режим ГВС бойлер переходит мгновенно без "гашения" горелки. (на графике отмечено зеленым)
Из режима ГВС в режим отопление котел гасит горелку и ждет время равное параметру F18(Время задержки между запусками в режиме отопления). В моем случае это 5 минут.(на графике отмечено красным) Вопрос:
Можно ли сделать так что бы котел не ждал 5 минут, а сразу после ГВС начинал работать на отопление.
Получается что котел ждет 15-20 минут в час, т.е. в моём случае до 30% времени котел стоит. F18 у меня 5 мин с целью минимизации тактования в межсезонье. Даже если будет f18 дефолтные 3 минуты - все равно много получается простоя. В сильный мороз доставляет неудобства.
Спасибо.
Сиутация:
Имеем ZONT h2000+ и BAXI LUNA 3 1.310FI с косвенником(в котле трёхходовой клапан подключённый к плате котла, ГВС управляется зонтом по опентерму).
Из режима отопления в режим ГВС бойлер переходит мгновенно без "гашения" горелки. (на графике отмечено зеленым)
Из режима ГВС в режим отопление котел гасит горелку и ждет время равное параметру F18(Время задержки между запусками в режиме отопления). В моем случае это 5 минут.(на графике отмечено красным) Вопрос:
Можно ли сделать так что бы котел не ждал 5 минут, а сразу после ГВС начинал работать на отопление.
Получается что котел ждет 15-20 минут в час, т.е. в моём случае до 30% времени котел стоит. F18 у меня 5 мин с целью минимизации тактования в межсезонье. Даже если будет f18 дефолтные 3 минуты - все равно много получается простоя. В сильный мороз доставляет неудобства.
Спасибо.
-
- Бывалый
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 26 дек 2019, 17:44
- Откуда: СПб
- Мой котел: duotec compact 20
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Моя супруга за 5 мин может раз 20 открыть-закрыть кран ГВС, причем в разных местах, так что правильно выжидает котел. За 5 мин ничего не произойдет, даже в самый лютый мороз.
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10280
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1294 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Значение F18=00 равно задержке 10 секунд. Остальные значения в минутах.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Спасибо за ответ, но F18=00 делу конечно поможет, но котел будет очень сильно тактовать, а каждый раз бегать и менять F18 тоже не дело (в сильный мороз 10сек будет ок, в межсезонье и 3 минуты мало...). Интересует как убрать интервал розжига горелки между режимами ГВС и Отоплением, что бы было так же как между режимами Отопление и ГВС(переключение сразу без ожидания времени F18).
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10280
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1294 раза
- Возраст: 43
- Контактная информация:
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
А можно подробнее про нижнюю часть картинки? Где чей график? Что-то не там не всё понятно.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Теплоноситель - термодатчик на трубе отопления.
Последний раз редактировалось UshakovAA 19 ноя 2021, 10:27, всего редактировалось 1 раз.
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5425
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 622 раза
- Возраст: 57
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
А что там в параметре F03 котла выставлено?
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
05= Одноконтурный котел при подключении внешнего бойлера;
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5425
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 622 раза
- Возраст: 57
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
А если зонт отключить, что с переходом произойдет?
При нормальной СО, ожидания между ГВС и СО не должно быть.
При нормальной СО, ожидания между ГВС и СО не должно быть.
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Отключил Зонт, поставил перемычку в колодку котла(без нее не запускался на отопление) --- переключение прошло быстро, не дожидаясь F18.
Горелку при переходе ГВС->Отопление котел гасил, но тут же заново разжигал и начинал работать на отопление.
Последний раз редактировалось UshakovAA 19 ноя 2021, 15:01, всего редактировалось 2 раза.
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5425
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 622 раза
- Возраст: 57
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Ищи в настройках зонта "засаду", что-то не то включил или наклацал лишнего. Логика котла работает правильно.
Зонта не знаю, поэтому и советую плюс/минус километр.
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Starik,
В Микролайне открывал тикет 49693 от 27 октября, настройки проверяла их тех поддержка.
Ответ был последний от Микролайна:
"Котел горелкой и модуляцией управляет сам , мы даем котлу только уставку"
Пробовал вариации подключения, в любой из них где отоплением управляет ZONT появляется задержка после перехода из ГВС в отопление равная F18.
1. F10=00 - перемычка убрана, ждет F18 после перехода ГВС->Отопление
2. F10=00 - перемычка установлена, переход ГВС->Отопление без задержки, режим отопления запускается сразу, но котел постоянно работает на МАКС Температуру
3. F10=02 - перемычка установлена, ждет F18 после перехода ГВС->Отопление
4. F10=01 - перемычка установлена, переход ГВС->Отопление без задержки, режим отопления запускается сразу, но котел постоянно работает на МАКС Температуру
5. F10=01 - перемычка убрана, ждет F18 после перехода ГВС->Отопление
6. F10=00 - перемычка установлена, ЗОНТ отключен, - перехода ГВС->Отопление нету, режим отопления запускается сразу
Сейчас возобновил данный тикет, так как считаю что недостаток существенный.
Прошу помочь как Микролайн так и Бакси в решении данной ситуации, а не "перенаправлять" друг на друга.
В Микролайне открывал тикет 49693 от 27 октября, настройки проверяла их тех поддержка.
Ответ был последний от Микролайна:
"Котел горелкой и модуляцией управляет сам , мы даем котлу только уставку"
Пробовал вариации подключения, в любой из них где отоплением управляет ZONT появляется задержка после перехода из ГВС в отопление равная F18.
1. F10=00 - перемычка убрана, ждет F18 после перехода ГВС->Отопление
2. F10=00 - перемычка установлена, переход ГВС->Отопление без задержки, режим отопления запускается сразу, но котел постоянно работает на МАКС Температуру
3. F10=02 - перемычка установлена, ждет F18 после перехода ГВС->Отопление
4. F10=01 - перемычка установлена, переход ГВС->Отопление без задержки, режим отопления запускается сразу, но котел постоянно работает на МАКС Температуру
5. F10=01 - перемычка убрана, ждет F18 после перехода ГВС->Отопление
6. F10=00 - перемычка установлена, ЗОНТ отключен, - перехода ГВС->Отопление нету, режим отопления запускается сразу
Сейчас возобновил данный тикет, так как считаю что недостаток существенный.
Прошу помочь как Микролайн так и Бакси в решении данной ситуации, а не "перенаправлять" друг на друга.
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Коллеги, кто либо с котлом BAXI с БКН управляемым котлом и любым ZONT подключенным по ОТ может посмотреть есть ли у них задержка равная параметру времени задержки между розжигами горелки(F18 для луна3).
Выделено красным в 1м сообщении темы.
Спасибо.
Выделено красным в 1м сообщении темы.
Спасибо.
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Посмотрел у товарищей на аналогичной системе(Зонт + LUNA3+ трехходовик, котел управляет ГВС) - такая же ерунда. Задержка при переходе ГВС-Отопление.
-
- Старожил
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 47 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
UshakovAA, правильно Starik написал, искать засаду в зонте, вернее в его настройках. Судя по графикам дискретное переключение и в ту и другую сторону происходит мгновенно. Беспокоит время включения горелки? Какой тип регулятора применили? Сколько расчётная/вычисленная температура теплоносителю мозгами зонта при переходе с ГВС на СО?
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
На графиках, в 5 сообщении, по температурам есть ответы. ПИД регулирование если считаете что это важно.tsv63 писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:06 UshakovAA, правильно Starik написал, искать засаду в зонте, вернее в его настройках. Судя по графикам дискретное переключение и в ту и другую сторону происходит мгновенно. Беспокоит время включения горелки? Какой тип регулятора применили? Сколько расчётная/вычисленная температура теплоносителю мозгами зонта при переходе с ГВС на СО?
Про засаду с Зонтом:
"В Микролайне открывал тикет 49693 от 27 октября, настройки проверяла их тех поддержка.
Ответ был последний от Микролайна:
"Котел горелкой и модуляцией управляет сам , мы даем котлу только уставку""
-
- Старожил
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 47 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Правильно ответили, остальные настройки ваша сфера ответственности.
ПИД. Понятно, но не понятно по какой среде происходит регулирование. Обратите внимание на свой график, при включении ГВС расчётная t ТН начинает падать и продолжает падать. Почему? Какое отношение ГВС имеет к расчётной температуре СО, по вашему или по микролайну?
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Вы график трактуете не верно, падает Температура теплоносителя(датчик на трубе), а не запрашиваемая. Запрашиваемая на месте. Смотрите сообщение 5.tsv63 писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:46Правильно ответили, остальные настройки ваша сфера ответственности.ПИД. Понятно, но не понятно по какой среде происходит регулирование. Обратите внимание на свой график, при включении ГВС расчётная t ТН начинает падать и продолжает падать. Почему? Какое отношение ГВС имеет к расчётной температуре СО, по вашему или по микролайну?
2 этаж: расчётная температура и Baxi Luna 3: расчётная температура -- в данных примерах равные.
Тут лучше видно:
-
- Старожил
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 47 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
UshakovAA, делать мне нечего, как трактовать, что вижу, то и описываю. Что вы там запрашиваете, мне по барабану. Где расчётная зонтом температура ТН котлу?
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Выше, в сообщении.
Расчетная и есть запрашиваемая у котла.
-
- Старожил
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 47 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
ОК. Повторюсь, при включении ГВС эта t начинает падать и продолжает падать. Почему? Какое отношение ГВС имеет к этой температуре, по вашему или по микролайну? Как была 53,7, так и должна быть 53,7, ну или около того, время то идёт и условия регулятору во времени меняются.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
В
Фактическая Т теплоносителя - это датчик внутри котла показания которого зонт берет по ОТ(она видно что растет и при нагреве ГВС).
Это термодатчик на трубе СО(на графике - Теплоноситель), как только котел начал работать на ГВС тепло не поступает в контур СО, теплоноситель продолжает циркулировать в радиаторах и ТП. Вот и падает эта температура. т.е. падает фактическая температура ТН в СО, расчетная(запрашиваемая) не менялась.
Фактическая Т теплоносителя - это датчик внутри котла показания которого зонт берет по ОТ(она видно что растет и при нагреве ГВС).
-
- Старожил
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 47 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Что это? Не понял... Я спросил про расчётную...
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Расчетная не менялась. Она постоянная.
Видимо на графике плохо видно.
На графиках:
Baxi Luna 3: расчётная температура = 2 этаж: расчётная температура ; - они не меняются при работе ГВС
Теплоноситель - термодатчик на трубе Системы Отопления(СО). он и падает когда работает ГВС, так как вода в СО(радиаторы+ТП) продолжает циркулировать, а тепло от котла не поступает;
фактическая t° теплоносителя - термодатчик внутри котла, показания которого по ОТ отображает ЗОНТ.
Видимо на графике плохо видно.
На графиках:
Baxi Luna 3: расчётная температура = 2 этаж: расчётная температура ; - они не меняются при работе ГВС
Теплоноситель - термодатчик на трубе Системы Отопления(СО). он и падает когда работает ГВС, так как вода в СО(радиаторы+ТП) продолжает циркулировать, а тепло от котла не поступает;
фактическая t° теплоносителя - термодатчик внутри котла, показания которого по ОТ отображает ЗОНТ.
-
- Старожил
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 47 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
UshakovAA, разобрался в ваших графиках. В момент переключения (по графикам) фактическая t ТН почти соразмерна расчётной, тут решение включения горелки принимает сам котёл, своими вычислениями (видимо ПИД) т.к. есть задержка, даже если не ПИД, у котла приличный гистерезис. Короче, чем больше будет разница температур ТфактТН < ТрасчТН, тем быстрее включится горелка. Да, собственно, в этом и заключается сам принцип регулирования, включение по запросу необходимости.
Последний раз редактировалось tsv63 29 ноя 2021, 12:08, всего редактировалось 1 раз.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
- все верно, что запросили то и получаем, котел поддерживает заданную Т. ровно работает без "тактования".В момент переключения (по графикам) фактическая t ТН почти соразмерна расчётной
- не верно, как писал ранее ждет именно параметр равный F18. если внимательнее посмотрите графики. ТфактТН резко падает посл завершения работы на ГВС.Короче, чем больше будет разница температур ТфактТН < ТрасчТН, тем быстрее включится горелка.
Именно с ПИД это не связанно, поведение одинаковое(всегда есть задержка при переключении из ГВС в Отопление) при различных режимах работы.
Еще в одном сообщении писал что если зонт откидываю то переключение быстрое без задержки.
С отключенным зонтом переключение между режимами ГВС и отопление без задержки.
-
- Старожил
- Сообщения: 631
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 47 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
не интересен, полагаю, сколько поставите, столько и отработает, дискретно.
но соразмерно + гистерезис.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
tsv63, При откинутом ЗОНТе такого поведения нету. Переключается без задержки, если бы проблема была в этом было бы аналогичное поведение и при отключённом зонте.
Вот выдержка из сообщения ранее:
Вот выдержка из сообщения ранее:
Пробовал вариации подключения, в любой из них где отоплением управляет ZONT появляется задержка после перехода из ГВС в отопление равная F18.
1. F10=00 - перемычка убрана, ждет F18 после перехода ГВС->Отопление
2. F10=00 - перемычка установлена, переход ГВС->Отопление без задержки, режим отопления запускается сразу, но котел постоянно работает на МАКС Температуру
3. F10=02 - перемычка установлена, ждет F18 после перехода ГВС->Отопление
4. F10=01 - перемычка установлена, переход ГВС->Отопление без задержки, режим отопления запускается сразу, но котел постоянно работает на МАКС Температуру
5. F10=01 - перемычка убрана, ждет F18 после перехода ГВС->Отопление
6. F10=00 - перемычка установлена, ЗОНТ отключен, - перехода ГВС->Отопление нету, режим отопления запускается сразу
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость