• 16.04.2021 - Конференция перенесена в отдельный поддомен. Теперь мы по адресу forum.baxi.ru.
  • 15.11.2019 - Под обсуждение устройства ZONT выделен отдельный раздел на форуме.
  • 19.07.2019 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 3кв. 2019 года (119 Мб). Скачать
  • 20.06.2019 - В продажу поступили стабилизаторы напряжения BAXI Energy.
  • 16.04.2019 - Стартовали продажи котлов BAXI Eco Nova.
  • 16.11.2018 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 4кв. 2018 года (8 Мб). Скачать

Управление модуляцией по Opentherm

Каскадные и температурные контроллеры. Комнатные термостаты и температурные датчики. Другая увязывающая электроника и климатические регуляторы. Все это подбираем в этом форуме.

Автор темы
kirush
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 10:32
Откуда: Протвино
Мой котел: In 1.400

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение kirush »

Добрый день!
Котел Baxi 1.400IN с Opentherm.
Подскажите можно ли с помощью Opentherm снять показания и контролировать модуляцию котла?
По слухам ОБС, в данном котле поддерживается либо 50 либо 100%.

#31

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 347 раз
Возраст: 55

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение Starik »

asolovey писал(а):
13 янв 2021, 13:39
Прямо сразу после розжига или с какой-то задержкой?
Так глубоко в тему не зарывался. Знаю, что задержка есть (3 - 5 секунд), она необходима для стабилизации процесса горения, дымоотведения и т.п.

#32
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 201 раз

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение BAXI - Volga »

asolovey писал(а):
13 янв 2021, 12:25
Обычно пишут что при розжиге котел стартует на 100% а потом уменьшает модуляцию по необходимости.
не так... при розжиге в режиме отопления, котёл розжигаетсяя на Min, затем в течение 40 сек выходит на max.
далее плата отслеживает температуру и скорость роста температуры и при необходимости модулирует работу газового клапана, уменьшая напряжение подаваемое на модулятор.
изменяя параметр F08, Вы уменьшанте диапазон мощности, а ZONT уже работает в этом установленном диапазоне.
конечно Ваша любознательность похвальна, но позвольте спросить: - Зачем Вам это? ведь алгоритм поменять нет возможности?
задача ZONT это обеспечить удалённое управление и диагностику, а так же поддерживать заданную температуру в помещении.
Если ZONT с этим справляется, то чего же ещё-то?
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#33
Аватара пользователя

tsv63
Завсегдатай
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 24 раза

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение tsv63 »

BAXI - Volga писал(а):
13 янв 2021, 14:48
котёл розжигаетсяя на Min, затем в течение 40 сек выходит на max.
Не согласен, на max может и не выходить. Мозги котла постоянно, собственно с момента пуска в работу, отлеживают текущую окружающую ситуацию и быстренько вычисляют что выдать. Не открою Америку, если напишу, что только один параметр (утрирую) для котла имеет значение - расчетная величина теплоносителя в диапазоне 0...100 (из протокола), и весь алгоритм котла завязан на диапазон этой величины. Всё остальное важно, но вторично.
OpenTherm термостат/контроллер собственной разработки https://tsv.my1.ru

#34
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 201 раз

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение BAXI - Volga »

tsv63 писал(а):
13 янв 2021, 18:09
Не согласен, на max может и не выходить.
это не моё личное мнение, а информация прописанная в документациии к электронной плате
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#35
Аватара пользователя

tsv63
Завсегдатай
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 24 раза

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение tsv63 »

BAXI - Volga, а где на её можно глянуть? По факту я 100% не наблюдаю при определённых условиях.
Вложения
2021-01-06_21-23-08.png
OpenTherm термостат/контроллер собственной разработки https://tsv.my1.ru

#36

asolovey
Забегающий
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 13 авг 2020, 19:35
Откуда: Москва
Мой котел: Eco 4s 1.24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 2 раза

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение asolovey »

BAXI - Volga писал(а):
13 янв 2021, 14:48
конечно Ваша любознательность похвальна, но позвольте спросить: - Зачем Вам это? ведь алгоритм поменять нет возможности?
задача ZONT это обеспечить удалённое управление и диагностику, а так же поддерживать заданную температуру в помещении.
Если ZONT с этим справляется, то чего же ещё-то?
Я пытаюсь понять, насколько оптимально (или не оптимально) работает система, определяя это по косвенным признакам, ибо прямых нет.
У меня СУГ и нет точного счетчика газа, чтобы засекать расход. Только уровнемер в газгольдере, но он примерно как уровень топлива в бензобаке. Плюс минус километр.
А Zont по OpenTherm не показывает уровень модуляции почти никогда. Там почти всегда 0, иногда изредка пробивает что-то другое.
Т.е. удаленно ни расход, ни модуляцию не увидеть.
В итоге я могу ставить на котле с помощью F08 ограничения, могу у Zont ставить ограничения, но реально отследить что там происходит - нет возможности.
В такой ситуации остается понять как оно ДОЛЖНО работать, а не как РАБОТАЕТ.

А исходная причина интереса - котел работает циклично, потому что мощность избыточна. Минуту греет, пять отдыхает (ну сейчас в -20 конечно не так).
И мне было интересно эту минуту нагрева (а то и меньше) он хреначит на максимуме, не успевая войти в более слабый режим (и тогда понятно почему так быстро он отключается и почему газ так быстро расходуется),
или он на минималке все же работает.

В общем идею я понял, все же он, несмотря на короткий цикл, работает на той минимальной модуляции, которую считает необходимой с учетом имеющихся ограничений, не задирая на старте на 100%.
Спасибо!

#37

teplonositel060
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 янв 2021, 14:19
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi Luna Platinum +
Благодарил (а): 1 раз

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение teplonositel060 »

Прошу прощения что вмешиваюсь в это бурное обсуждение. Хочу поделиться своим опытом пользования многими приблудами с целью дист управления котлами и отоплением. А самое главное чего хочется от оборудования - полный контроль над управлением и наблюдением за работой оборудования.
Что касается Zont и его возможностями работы с котлами по цифре... Понимание модуляция и zont - это как мягкое и теплое. Вроде бы по опции на борту в виде цифровых возможностей есть, А вот управление неодназначное... Т.е. - zont умеет читать и отображать онлайн уровень модуляции, а вот задать необходимую температуру котлу по подобию физически заданных значений - нет. ПО достижению температуры по цифре так же как и как будто бы по сухому контакту zont тупо отключает горение и с каждым многомилиионым циклом он старается найти некую нейтральность в удержании горения и сокращения тактований)) Это не то что бы плохо, но в конкретно моем случае и тепе системы отопления моего дома - это просто убожество, а не опция цифрового уровня) К счастью появились устройства позволяющие дистанционно по цифровой шине задавать нужную температуру, которую в последствии котел удерживает за счет своей модуляции)) Рекламировать не буду, а то забанят еще))

#38

junkies
Бывалый
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 20:47
Откуда: Серпухов
Мой котел: baxi slim 1.300 in
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение junkies »

teplonositel060 писал(а):
25 янв 2021, 15:38
ПО достижению температуры по цифре так же как и как будто бы по сухому контакту zont тупо отключает горение
горение отключает котел, тк он нагрел до заданной температуры теплоноситель. пробует снижать модуляцию. но если котел мощный а тепло потери не велики, то тут ничего не поделаешь. если у вас на конденсационный котел, то на низкой модуляции у обычного котла падает кпд

так что просим выложить график вашего myheat

#39

AntonVologda
Забегающий
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 17:18
Откуда: Вологда
Мой котел: Ecofour 24F
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение AntonVologda »

teplonositel060 писал(а):
25 янв 2021, 15:38
) Рекламировать не буду, а то забанят еще))
Чего тут рекламировать, майхит давно не новинка
Я верю:
в жизнь после смерти
в любовь после секса
и в крем после бритья

#40
Аватара пользователя

tsv63
Завсегдатай
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 24 раза

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение tsv63 »

teplonositel060 писал(а):
25 янв 2021, 15:38
А самое главное чего хочется от оборудования - полный контроль над управлением и наблюдением за работой оборудования.
Возможно я вас удивлю, но весь внешний основной контроль и управление котлом в протоколе OpenTherm укладывается в два типа данных (flag8):
0: CH enable [ CH is disabled, CH is enabled]
1: DHW enable [ DHW is disabled, DHW is enabled]
2: Cooling enable [ Cooling is disabled, Cooling is
enabled]
3: OTC active [OTC not active, OTC is active]
4: CH2 enable [CH2 is disabled, CH2 is enabled]
и (f8.8) :
Control setpoint (0...100°C).
А далее, кто во что горазд....
OpenTherm термостат/контроллер собственной разработки https://tsv.my1.ru

#41

teplonositel060
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 янв 2021, 14:19
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi Luna Platinum +
Благодарил (а): 1 раз

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение teplonositel060 »

tsv63, это не новость. Чтение и контроль - как будто бы не одно и тоже. Алгоритм псевдомодуляции у зонтика - это нечто расчитанное на работу при слабо меняющихся показателях или сменах температур внутри системы отопления. Скажем так, если у меня в системе присутствуют низкотемпературные потребители с редким включением, то при начале их потреблении или завершении - баланс не будет моментально уловим им в управлении. Он тупо разомкнет контакт и котел не успеет сбалансировать\подстроится сигналом газовому клапану в напряжении)) ВОзможно что мы о разных моделях зонта или я не понял ход мысли Вашей подачи

#42
Аватара пользователя

tsv63
Завсегдатай
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 24 раза

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение tsv63 »

teplonositel060, брэнд изделия тут не причём, причём алгоритм регуляторов, коммутаторов и т.д. зашитых программистом в изделие.
OpenTherm термостат/контроллер собственной разработки https://tsv.my1.ru

#43

teplonositel060
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 янв 2021, 14:19
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi Luna Platinum +
Благодарил (а): 1 раз

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение teplonositel060 »

junkies писал(а):
26 янв 2021, 09:09
так что просим выложить график вашего myheat
Не знаю как это сделать здесь

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
tsv63 писал(а):
26 янв 2021, 10:07
брэнд изделия тут не причём
Я такого же мнения. Бренд указал как пример и чуть выше писал что тот же myheat умеет дистанционно задавать температуру котлу и дает возможность работать штатной модуляции котла без нервных отключений или своих кривых

#44
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Карта BAXI-Club: 2058
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 882 раза
Возраст: 41
Контактная информация:

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение Bahus »

teplonositel060 писал(а):
26 янв 2021, 10:15
Не знаю как это сделать здесь
Картинка не должна быть больше 600х600 и не тяжелее 1 (или двух что ли, запамятовал) мегабайт.
Дальше просто её подцепляете к посту (кнопка "добавить файлы").
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая

#45

teplonositel060
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 янв 2021, 14:19
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi Luna Platinum +
Благодарил (а): 1 раз

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение teplonositel060 »

на данном графике видна модуляция котла при управлении myheat с заданной температурой при удержании температуры в подающей линии теплоносителя. Поднятие графика модуляции до 100% - это включился другой потребитель в системе отопления на нагрев
Вложения
график работы котла.jpg

#46
Аватара пользователя

tsv63
Завсегдатай
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 24 раза

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение tsv63 »

Так, что же здесь выдающегося?
OpenTherm термостат/контроллер собственной разработки https://tsv.my1.ru

#47

Starik
Местный аксакал
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 347 раз
Возраст: 55

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение Starik »

tsv63 писал(а):
26 янв 2021, 09:42
два типа данных:
0: ...
1: ...
2: ...
И "разжевать" для не посвященных было бы - то что надо (краткий перевод хотя бы). А так, мне вот понятно, что совсем ничего не понятно. :)

#48
Аватара пользователя

tsv63
Завсегдатай
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
Откуда: Покров
Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 24 раза

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение tsv63 »

Starik, понятно...
0: активация СО - true/false;
1: активация ГВС - true/false;
и.д.
Control setpoint (0...100°C) - собственно, данные, управляющие температурой теплоносителя котла (расчётная температура теплоносителя чем либо).
OpenTherm термостат/контроллер собственной разработки https://tsv.my1.ru

#49

teplonositel060
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 янв 2021, 14:19
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi Luna Platinum +
Благодарил (а): 1 раз

Управление модуляцией по Opentherm

Сообщение teplonositel060 »

tsv63 писал(а):
26 янв 2021, 12:37
Так, что же здесь выдающегося?
прошу прощения, не сразу разглядел что тема Ваша и профиль содержит ссыль на продукт нонеймовский. Полюбопытствую и вникну в тех.характеристики Вашей приблуды, чтобы понять о своем понимании критерия выдающегося. Спасибо

#50
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • LUNA Duo-tec E и OpenTherm
    6 Ответы
    2017 Просмотры
    Последнее сообщение Alexney
    31 июл 2021, 11:47
  • управление насосом рециркуляции ГВС
    2 Ответы
    4040 Просмотры
    Последнее сообщение stlawrence
    29 окт 2020, 21:05
  • Baxi Eco 4s и Zont h2 +Opentherm
    AlexAsu » 03 окт 2020, 08:31 » в форуме Устройство ZONT H-1B и его производные
    53 Ответы
    12317 Просмотры
    Последнее сообщение Bahus
    26 окт 2020, 00:09
  • управление котлом по температуре теплоносителя
    Maksim13 » 06 дек 2020, 09:26 » в форуме Программирование настроек
    4 Ответы
    3260 Просмотры
    Последнее сообщение Steamboy
    06 дек 2020, 16:01
  • MAIN5 14F и Teplocom Cloud OpenTherm
    4 Ответы
    3744 Просмотры
    Последнее сообщение dimonkos
    19 дек 2020, 19:06

Вернуться в «Внешняя подключаемая и встраиваемая автоматика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя