коаксиальный дымоход

[Santos]

почему коаксиальная труба в доме покрывается льдом?

[RADAR]

потому, что она холодная...на ней конденсируется влага и замерзает..

[Santos]

я понимаю,что она холодная,что с этим можно сделать?

[BAXI-Ural]

Если труба короткая и требуется поставить диафрагму, а её не стоит, то поставить.
Натянуть на трубу теплоизоляцию.
Уменьшить влажность в помещении (наладить вентиляцию)
Переехать в теплые края

[Santos]

да я и так с теплых краев, вентиляция нормальная, я пробовал часть трубы утеплить,начинает намерзать за утеплением,и это происходит именно в доме,на улице всё хорошо

[RADAR]

плотно заизолировать трубу..

[Rusel]

Дома монтируют поквартирное отопление, дымоход коаксиальная труба, концевик антиобледенитель выходит на фасад здания. Вопрос концевик получается очень длинным около 1метра в наружу можно ли укоротить длину концевика? Газовщики упёрлись "нет нельзя резать и всё!". какую им бумажку показать что бы обрезали

[RADAR]

проект...

[plehan]

Доброй ночи.
СНиП 41-01-2003. Обязателен- Распоряжение Правительства РФ от 21 июня 2010 г. N 1047-р.
86. СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция, кондиционирование воздуха". Разделы 4-6
(пункты 6.1.1-6.4.4, 6.4.6, 6.4.7, 6.5.4, 6.5.5, 6.5.7-6.5.14, 6.6.2-6.6.26), 7 (пункты 7.1.1-7.1.5, 7.1.8-7.1.13, 7.2.1-
7.2.4, абзацы первый и второй пункта 7.2.10, пункты 7.2.13, 7.2.14, 7.2.17, 7.3.1, 7.3.2, 7.4.1, 7.4.2, 7.4.5, 7.5.1,
7.5.3-7.5.11, 7.6.4, 7.6.5, 7.7.1-7.7.3, 7.8.2, 7.8.6, 7.8.7, 7.9.13, 7.9.15, 7.9.16, 7.10.7, 7.10.8, 7.11.18), 9-11, 12
(пункты 12.7-12.9, 12.11-12.21), 13 (пункты 13.1, 13.3-13.5, 13.8, 13.9).

СНиП 41-01-2003:
6.2 Поквартирные системы теплоснабжения
6.2.6 Выбросы дыма следует, как правило, выполнять выше кровли здания. Допускается при согласовании с органами Госсанэпиднадзора России осуществлять выброс дыма через стену здания, при этом дымоход следует выводить за пределы габаритов лоджий, балконов, террас, веранд и т.п.

[Rusel]

plehan Спасибо за ответ запоним ! всё таки можно ли укоротить длину концевика?

[BAXI-Ural]

всё таки можно ли укоротить длину концевика?

А почему нет?! Чем "запретители" мотивируют .... в писменном виде!

[plehan]

Добрый день,Rusel.
Если Вы хотите обрезать только всасывающий патрубок ( воздухозаборник) , а дымоход оставить, как в проекте за габаритами балкона , то это будет называться самовольное изменение дымохода, и Вам ни кто не поставит подпись при приеме исполнительно технической документации.
Можно попробовать внести изменения в проект , тогда возникает вопрос, где Вы взяли такой тип дымохода + спросят с Вас на него бумаги ,сертификат и т.д.

[Нина]

Если труба короткая и требуется поставить диафрагму, а её не стоит, то поставить.
Натянуть на трубу теплоизоляцию.
Уменьшить влажность в помещении (наладить вентиляцию)
Переехать в теплые края :)

Установили родственники самостоятельно котел Main Four 240 F с коакс. трубой, повесили на стену, заделали отверстия вокруг трубы в стене, НО! забыли поставить диафрагму (длина трубы 75 см), что делать?
Это как может повлиять на работу котла?
Котел пока не подключали.

И еще. Стена оштукатурена и под котлом выложена плитка. Асбестовую прокладку еще надо добавлять под котел?
При работе без асбестовой прокладки котел не будет "бунеть" - дребезжать по плитке?

[BAXI-Ural]

Диафрагма ставится между котлом и первым коленом, как правило, нет проблем его снять-поставить...

Котел вешается на два крюка. Какие проблемы проложить какие-нибудь резинки?

[Нина]

Диафрагма ставится между котлом и первым коленом, как правило, нет проблем его снять-поставить...

Котел вешается на два крюка. Какие проблемы проложить какие-нибудь резинки?

Спасибо за ответ.
Жаль лишь, что не поясняете чем может грозить установка трубы без диафрагмы.
Мы сами пенсионеры, вижу что зря делают, - сказала, т.к. читала документы по установке. Но ведь мужчинам не говори ничего!
Муж раскричался: куда лезешь, не твое дело.. - пришлось уйти, а сейчас вот нашла это кольцо (диафрагму), в пакете с паспортом-инструкцией лежало, прочла в док-те pdf, показала, опять мне досталось..
А ведь вчера лишь заделали вход трубы в стене.. запенили и ошткатурили.

И на 2-й вопрос.
Может кто из личного опыта знает? У нас вся стена под кух. гарнитуром выложена каф. плиткой, на неё и установили котел.
По смыслу пожаробезопасности асбест не нужен вроде, не знаем только как в работе котел себя покажет - будет ли дребезжание или какое др. звучание от его работы в контакте с каф. плиткой.

[Bahus]

Муж раскричался: куда лезешь, не твое дело.. - пришлось уйти, а сейчас вот нашла это кольцо (диафрагму), в пакете с паспортом-инструкцией лежало, прочла в док-те pdf, показала, опять мне досталось..
А ведь вчера лишь заделали вход трубы в стене.. запенили и ошткатурили.

Может кто из личного опыта знает? У нас вся стена под кух. гарнитуром выложена каф. плиткой, на неё и установили котел.
По смыслу пожаробезопасности асбест не нужен вроде, не знаем только как в работе котел себя покажет - будет ли дребезжание или какое др. звучание от его работы в контакте с каф. плиткой.

Поясняю.

По 1:
С помощью диафрагмы заужается проход воздуховода, тем самым нормализуем приток воздуха в камеру сгорания, поскольку дымоход короткий. Это вкратце. Если муж автолюбитель - он знает, что такое избыток воздуха в сгораемой смеси.

По 2:
Асбоцементной подложкой интересуются исключительно пожарные. И то из-за того, что это предусмотрено противопожарными нормами. И не важно, что у Вас котел с КПД>90% и висит он на кирпичной стене.
Но от вибраций лист этот не спасет.

По вибрации. Двигатели в котле неплохо отцентрованы, но со временем тоже разбалтываются. Поэтому можно тупоподложить 4 кусочка резины (каучука/вспененного полиэтилена/чего-то-что-имеет-амортизирующие-и-шумопоглощающие-свойства) под углы котла. И будет все нормально.

[plehan]

Добрый вечер,Bahus.

По 2:
Асбоцементной подложкой интересуются исключительно пожарные. И то из-за того, что это предусмотрено противопожарными нормами. И не важно, что у Вас котел с КПД>90% и висит он на кирпичной стене.
Но от вибраций лист этот не спасет.

Если есть ссылка на пожарные нормы где требуется асбест на плитку, скиньте ?

СП 42-101-2003, допускает установку котла без подложки из асбеста между плиткой и котлом !


6.23 При отсутствии требований в паспортах или инструкциях заводов-изготовителей газоиспользующее оборудование устанавливают исходя из условия удобства монтажа, эксплуатации и ремонта, при этом рекомендуется предусматривать установку:

газовой плиты:

- у стены из несгораемых материалов на расстоянии не менее 6 см от стены (в том числе боковой стены). Допускается установка плиты у стен из трудносгораемых и сгораемых материалов, изолированных несгораемыми материалами (кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3 мм, штукатуркой и т.п.), на расстоянии не менее 7 см от стен. Изоляция стен предусматривается от пола и должна выступать за габариты плиты на 10 см с каждой стороны и не менее 80 см сверху;

настенного газоиспользующего оборудования для отопления и горячего водоснабжения:

- на стенах из несгораемых материалов на расстоянии не менее 2 см от стены (в том числе от боковой стены);

- на стенах из трудносгораемых и сгораемых материалов, изолированных несгораемыми материалами (кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3 мм, штукатуркой и т.д.), на расстоянии не менее 3 см от стены (в том числе от боковой стены).

Изоляция должна выступать за габариты корпуса оборудования на 10 см и 70 см сверху. Расстояние по горизонтали в свету от выступающих частей данного оборудования до бытовой плиты следует принимать не менее 10 см.

Оборудование для поквартирного отопления следует предусматривать на расстоянии не менее 10 см от стены из несгораемых материалов и от стен из трудносгораемых и горючих материалов.

Допускается установка данного оборудования у стен из трудносгораемых и сгораемых материалов без защиты на расстоянии более 25 см от стен.

При установке вышеуказанного оборудования на пол с деревянным покрытием последний должен быть изолирован несгораемыми материалами, обеспечивая предел огнестойкости конструкции не менее 0,75 ч. Изоляция пола должна выступать за габариты корпуса оборудования на 10 см.

[Bahus]

У меня этих документов нет, поскольку это больше отношения потребителя с ГосПожНадзором. В нашу сферу не попадает.
Исходя из историй и слухов - есть подозрение, что это зависит от настроение инспектора. Хочу - подпишу, не хочу - не подпишу, хочу денюшку, ну и т.п.
Повторюсь - все на уровне слухов, да и ни в коей мере не отражает общую тенденцию поведения инспекторов.

[plehan]

Доброе утро.
Понял , а то Вы меня напугали .

Исходя из историй и слухов - есть подозрение, что это зависит от настроение инспектора. Хочу - подпишу, не хочу - не подпишу, хочу денюшку, ну и т.п.

и не только настроения ,но и фантазии!
Просто предстоит в скором времени душить МСУ вот и немного читаю СНиПы и СП , а то они любят фантазировать ,думаю даже больше чем пожарники

[RADAR]

Вас напугаешь, plehan.. ...но опыт Ваш очень интересен..пишите..читаем..

[plehan]

Добрый вечер.
Хочу услышать мнение по вопросу решения проблемы с обмерзанием коаксиальной трубы , если применять самогреющийся кабель !?
Возникают два вопроса :
1) Можно ли этот кабель эксплуатировать открытым способом?
2)Хватит ли мощности , видел самую большую 60Вт на метр погонный?

[RADAR]

обмерзание трубы разрешено производителем и реализовано в "зимнем комплекте"..

[plehan]

"зимнем комплекте"..-?

[RADAR]

неправильно его назвал.. KUG 714135710 - Используется вместо KHG 714036410 в климатических зонах с
низкими температурами. Предотвращает обмерзание воздушной
кольцевой части и образование сосулек на выходной части трубы.
и KHG 714136110 - Используется вместо KHG 714101810
в климатических зонах с низкими температурами. Предотвращает
обмерзание воздушной кольцевой части, образование сосулек
на выходной части трубы.

[biv]

а че боковые отверстия открывать нельзя.,?

[BAXI - Volga]

Слово "че" не знаем, в русском языке такого нет.
Боковые отверстия - имеются ввиду лючки на верхней панели?
Их открывать нельзя, только в крайнем случае на непродолжительное время.

[plehan]

Добрый вечер.

а че боковые отверстия открывать нельзя.,?

- этот способ не решал проблему с обмерзанием!
А если снимать боковую крышку : если это МКД и котел в квартире это запрещено.
Если дом то нужно предусмотреть поступление необходимого количества воздуха для нормального горения .

[Гость]

опыт с 2003года
именно от обмерзания данная процедура помогает всегда
но есть одно но
при выключении электроснабжения ,есть опасность разморозить теплообменник

[Bahus]

при выключении электроснабжения ,есть опасность разморозить теплообменник

Это каким же образом? Чего в циркуляции внешнего холодного воздуха меняется от отсутствия электроснабжения????
Но то, что сосулька падает от притока(оттока в данном случае) теплого воздуха - это правда.

[Гость]

просто при открытом лючке может возникать обратная тяга ,именно с улицы ,через обе трубы коаксиала ,и через лючек в помещение
но разморозит если только элпитания не будет