Заземление котла
Заземление котла
Добрый день!
Подскажите пожалуйста чем чревато отсутствие заземление на котле? (Модель котла SLIM 1.300 iN)
Образование возможного статического напряжение на корпусе котла, которое при определенных условиях может привести к
возгоранию мне понятна (котел газовый), но возможна ли некорректная работа автоматики котла, например самопроизвольное отключение котла?
Подскажите пожалуйста чем чревато отсутствие заземление на котле? (Модель котла SLIM 1.300 iN)
Образование возможного статического напряжение на корпусе котла, которое при определенных условиях может привести к
возгоранию мне понятна (котел газовый), но возможна ли некорректная работа автоматики котла, например самопроизвольное отключение котла?
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 364 раза
- Возраст: 55
- Контактная информация:
Заземление котла
Конечно я тролль, сволочь и вообще неавторитет, но вот выдержка из действующего ПУЭ:
"7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S."
Это вас устроит?
"7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S."
"1.7.55. Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство."Stupin писал(а): Пожалуйста, вы мне без терминов скажите, подразумевается повторное заземление после разделения проводников или нет. На просторах интернета подразумевается, а вы бросаясь терминами утверждаете о том что нет.
Это вас устроит?
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
технический специалист BAXI, Екатеринбург
-
- Новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 07 окт 2016, 15:19
- Откуда: Московская обл
- Мой котел: Baxi Main 5
- Возраст: 58
Заземление котла
Не устроит. Не пойму вашу психологию. Я уже писал, что на нашей улице ни у кого нет заземления, наш дом там первая новостройка, поэтому я не хочу что бы, при определённых обстоятельствах, мой дом был общим заземляющим устройством. И пожалуйста хватит, я уже верю что 2х2=5 Спокойной ночи.BAXI-Ural писал(а): Конечно я тролль
, сволочь и вообще неавторитет, но вот выдержка из действующего ПУЭ:
"7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.""1.7.55. Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство."Stupin писал(а): Пожалуйста, вы мне без терминов скажите, подразумевается повторное заземление после разделения проводников или нет. На просторах интернета подразумевается, а вы бросаясь терминами утверждаете о том что нет.
Это вас устроит?
Заземление котла
Доброго вечера.Подскажите, пожалуйста, у меня в дом в щиток приходит кабель 4х10, 3 фазы и "ноль",и отдельно приходит провод заземления (рядом с домом установлено модульно-штыревое заземление - 9метров- измеренное значение сопротивления 6,15 Ом). Если в щитке в доме не соединять шины заземления и "0" - это система ТТ, а если соединить - это получится TN-C-S (если я все правильно понимаю).
Какую систему правильно сделать - ТТ или TN-C-S ? Котел куплен Eco Four 24F. (в щитке на столбе, откуда протянут кабель в дом, "0" и "земля" объединены на шине, на нее же приходит провод от повторного заземлителя опоры - если эта информация важна для данного вопроса). Очень нужна помощь в данном вопросе...
Какую систему правильно сделать - ТТ или TN-C-S ? Котел куплен Eco Four 24F. (в щитке на столбе, откуда протянут кабель в дом, "0" и "земля" объединены на шине, на нее же приходит провод от повторного заземлителя опоры - если эта информация важна для данного вопроса). Очень нужна помощь в данном вопросе...
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 364 раза
- Возраст: 55
- Контактная информация:
Заземление котла
Вы два поста вверх читали?
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
технический специалист BAXI, Екатеринбург
Заземление котла
Читал...Если честно, не понял...BAXI-Ural писал(а): Вы два поста вверх читали?
Монтажники от известной фирмы,которые устанавливали заземление, сказали "не объединяй, оставляй ТТ...", вот и пытаюсь познать истину...
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 364 раза
- Возраст: 55
- Контактная информация:
Заземление котла
Вот и познавайте http://www.elec.ru/library/direction/pue.html
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
технический специалист BAXI, Екатеринбург
Заземление котла
Капец Думаю, не успею...Котел вот-вот уже подключать надо...
Ярослав, Вы мне еще предложите на электрика выучиться, чтобы найти ответы на свои вопросы...
Я понял, к Вам за помощью(советом) лучше не обращаться. Мне почему-то кажется, если бы Вы были рядом, то еще и наорали бы на меня )) за то что я лезу на форум с глупыми вопросами...
Мне кажется, что форумы для этого и предназначены, чтобы люди делились, обсуждали, помогали...
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Заземление котла
Sergo писал(а): Монтажники от известной фирмы,которые устанавливали заземление, сказали "не объединяй, оставляй ТТ
чем мотивировали ваши монтажники оставить ТТ ??BAXI-Ural писал(а): но вот выдержка из действующего ПУЭ:
"7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S."
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5928
- Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
- Откуда: г.Кострома
- Мой котел: Gepard 23MTV19
- Карта BAXI-Club: 4411
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 343 раза
- Возраст: 49
Заземление котла
Чтобы тема перестала быть актуальной, нужно производителю перестать ориентироваться на ГОСТы, и начать подстраиваться под реалии..тем более Никой сложности уйти от этого нет..
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Заземление котла
- ну вы даете ! К чему придем , наши СП и ГОСТ и так упали ниже плинтуса .RADAR писал(а): нужно производителю перестать ориентироваться на ГОСТы,
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
Заземление котла
"...свое заземление есть, сопротивление "хорошее", зачем объединять, для этого и предназначена ТТ"... и еще истории про отгорание "0" на ТП...plehan писал(а):Sergo писал(а): Монтажники от известной фирмы,которые устанавливали заземление, сказали "не объединяй, оставляй ТТчем мотивировали ваши монтажники оставить ТТ ??BAXI-Ural писал(а): но вот выдержка из действующего ПУЭ:
"7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S."
Больше ничем не мотивировали.
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Заземление котла
- а требование вам привели ? Или по принципу и так сойдет !Sergo писал(а): Больше ничем не мотивировали.
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
Заземление котла
Только требование про сопротивление не больше 10 Ом для подключения газового котла. Больше требований не приводили. Вроде того, что для частных домов со своим контуром заземления система ТТ и используется(или придумана), как то так...
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Заземление котла
действующее ПЭУ допускает использование такого вида заземления ?Sergo писал(а): ТТ и используется.
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
Заземление котла
Здесь про ТТ написано, почти как и говорили монтажники:
http://www.zandz.ru/biblioteka/sistemy_ ... TT_IT.html
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 364 раза
- Возраст: 55
- Контактная информация:
Заземление котла
Даже рисунки с ошибками...Sergo писал(а): Здесь про ТТ написано, почти как и говорили монтажники:
http://www.zandz.ru/biblioteka/sistemy_ ... TT_IT.html
Я же привел обязательную к исполнению норму! Чего уж проще, - бери да делай.... Ведь зачем-то дяди в институтах написали этот талмуд... Если норма Вас не устраивает (либо ваших электриков из "известной фирмы"), то обоснуйте!Sergo писал(а): Я понял, к Вам за помощью(советом) лучше не обращаться.
Мы, российское представительство, уже настояли чтоб в ЕСО-4s ставились только B&P... Но пренебрежение одной нормой (ТN-C-S) повлечет за собой невозможность выполнить и другие (защиту от импульсов)...RADAR писал(а): Я не говорю, что не нужно выполнять..а говорю о конкурентном преимуществе..
И ещё это вопрос так сказать "шкурный": трудно доказать, что повреждение, неполадки с электроникой, произошли из-за несоблюдения норм стороной пользователя, неочевидно это, как забитый накипью теплообменник, а раз так, то это автоматически становится "гарантийным случаем", то есть из нашего кармана!
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
технический специалист BAXI, Екатеринбург
-
- Забегающий
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 11 июл 2016, 17:41
- Мой котел: Luna 3 Comfort
- Поблагодарили: 2 раза
Заземление котла
Хотел написать своими словами...но вот ссылка с которой ПОЛНОСТЬЮ согласен. http://energo-k.ru/zazemlenie_chastnogo_doma.html
В двух словах- если частный дом, руки не из ж...пы, и понимаешь, что и как делать, то ТТ предпочтительнее. Если многоквартирный- то ТТ ну никак одному не сделать если это не предусмотрено проектом и правильно не смонтированно. В правилах поэтому и написано про совмещенное- потому что выполнить нормальный контур могут единицы.
У себя в частном доме сделал именно ТТ. Хотя линии по участкам строились под моим чутким контролем, каждая опора заземлена и прочее. Потому как ... в ссылке все объяснено. И на счет влета фазы при обрыве нуля- еще как влетает и случаи не редки.
В двух словах- если частный дом, руки не из ж...пы, и понимаешь, что и как делать, то ТТ предпочтительнее. Если многоквартирный- то ТТ ну никак одному не сделать если это не предусмотрено проектом и правильно не смонтированно. В правилах поэтому и написано про совмещенное- потому что выполнить нормальный контур могут единицы.
У себя в частном доме сделал именно ТТ. Хотя линии по участкам строились под моим чутким контролем, каждая опора заземлена и прочее. Потому как ... в ссылке все объяснено. И на счет влета фазы при обрыве нуля- еще как влетает и случаи не редки.
-
- Забегающий
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 25 окт 2016, 17:03
- Откуда: Невинномысск
- Мой котел: пока нет
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Возраст: 40
Заземление котла
А я, к сожалению, так и не пойму, как можно выбрать систему заземления, если она уже выбрана снабжающей организацией и не зависит от потребителя? Правильно? Ведь если используется система TN-C-S, то созбдание своего отдельного заземления не преобразует её автоматически в TT. Это будет просто разновидность TN-C-S с наличием у потребителя дополнительного заземляющего устройства. Это с одной стороны.
С другой стороны, отличия, как я понял, следующие:
TT - открытые проводящие части электроустановки заземлены с помощью отдельного заземляющего устройства и не связаны с глухозаземленной нейтралью источника питания.
TN-C-S - открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания.
Из этого следует, что разница в том (если есть своё заземление), соединяется ли земля с нулём в щитке или нет.
Какой-то сумбур в голове. Как можно самостоятельно определить, какая система используется дома? И нужно ли землю (свою) соединять с нулем?
В дом заходит кабель в котором два алюминиевых одножильных провода диаметром 2-3 мм. Эта линия идёт на соседний дом, а оттуда в ЭЧК (железная дорога), которая снабжает нас электричеством.
С другой стороны, отличия, как я понял, следующие:
TT - открытые проводящие части электроустановки заземлены с помощью отдельного заземляющего устройства и не связаны с глухозаземленной нейтралью источника питания.
TN-C-S - открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания.
Из этого следует, что разница в том (если есть своё заземление), соединяется ли земля с нулём в щитке или нет.
Какой-то сумбур в голове. Как можно самостоятельно определить, какая система используется дома? И нужно ли землю (свою) соединять с нулем?
В дом заходит кабель в котором два алюминиевых одножильных провода диаметром 2-3 мм. Эта линия идёт на соседний дом, а оттуда в ЭЧК (железная дорога), которая снабжает нас электричеством.
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5928
- Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
- Откуда: г.Кострома
- Мой котел: Gepard 23MTV19
- Карта BAXI-Club: 4411
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 343 раза
- Возраст: 49
Заземление котла
Котёл, как ни крути, все-равно корпусом связан с землей так или иначе..поэтому желательно имхо в частном доме его развязать с сетью теплокомом жф..и все..можно забыть про все остальное..
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 364 раза
- Возраст: 55
- Контактная информация:
Заземление котла
В TN системе РЕ (PEN) проводник заземляется и на источнике, и на линии электропередачи, и на стороне потребителя...
При системе ТТ обеспечивается зашита от поражения электрическим напряжение, но не гарантируется срабатывание максимальной защиты даже при КЗ на землю (дифзащита правда помогает в этом).
К тому же заземление в котлах используется часто в системе контроля пламени (не всех).
При системе ТТ по уму надо ставить отдельно защиту от перенапряжений и на "ноль", а у нас то и на защиту "фазы" наплевали...
При системе ТТ обеспечивается зашита от поражения электрическим напряжение, но не гарантируется срабатывание максимальной защиты даже при КЗ на землю (дифзащита правда помогает в этом).
К тому же заземление в котлах используется часто в системе контроля пламени (не всех).
При системе ТТ по уму надо ставить отдельно защиту от перенапряжений и на "ноль", а у нас то и на защиту "фазы" наплевали...
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
технический специалист BAXI, Екатеринбург
-
- Забегающий
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 25 окт 2016, 17:03
- Откуда: Невинномысск
- Мой котел: пока нет
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Возраст: 40
Заземление котла
А я уже сделал "заземление" - вбил два полутораметровых уголка 50*50 на расстоянии 0,8 метра друг от друга, сварил их между собой и кабелем 4*0.75 подвёл к розетке котла. Осталось подключить к розетке. Заземление будет только для котла. Получается, в розетку заходят фаза/ноль из щитка (через двойной автомат 3А) и земля с улицы от уголков. Этого должно хватить? Если ставить GF, его включать в эту розетку, а в него котёл? Ноль и землю в розетке соединять нужно или нет?RADAR писал(а): Котёл, как ни крути, все-равно корпусом связан с землей так или иначе..поэтому желательно имхо в частном доме его развязать с сетью теплокомом жф..и все..можно забыть про все остальное..
Вообще, до запуска купить GF уже не получается. Куплю диэлектрическую вставку и буду надеяться на заземление.
А так, я собирался поставить стабилизатор Штиль R 250T (с релейными ключами) и УЗИП Альбатрос-220/3500 АС, который будет вставлен в Штиль. Если к этому брать GF, то его надо ставить самым первым? Но, если котёл запустится и будет нормально работать без GF, то, получается, его можно не покупать?
А можно подробнее, какую защиту надо ставить? Имеется в виду некое защитное устройство?BAXI-Ural писал(а): При системе ТТ по уму надо ставить отдельно защиту от перенапряжений и на "ноль", а у нас то и на защиту "фазы" наплевали...
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5928
- Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
- Откуда: г.Кострома
- Мой котел: Gepard 23MTV19
- Карта BAXI-Club: 4411
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 343 раза
- Возраст: 49
Заземление котла
это плохо..лучше такую землю не использовать вообще..Tempelfeld писал(а): и земля с улицы от уголков. Этого должно хватить?
я бы не стал...Tempelfeld писал(а): Ноль и землю в розетке соединять нужно или нет?
я бы такую последовательность выбрал -Tempelfeld писал(а): Если к этому брать GF, то его надо ставить самым первым?
потом -Tempelfeld писал(а): УЗИП Альбатрос-220/3500 АС
потом -Tempelfeld писал(а): GF
затем котел..чтобы защитить всё разом..Tempelfeld писал(а): стабилизатор Штиль R 250T
можно..Tempelfeld писал(а): Но, если котёл запустится и будет нормально работать без GF, то, получается, его можно не покупать?
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 01 июл 2017, 15:24
- Мой котел: Baxi Luna-3
- Благодарил (а): 1 раз
Заземление котла
А Вы в России бывали?BAXI-Ural писал(а): В TN системе РЕ (PEN) проводник заземляется и на источнике, и на линии электропередачи, и на стороне потребителя...
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10322
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1305 раз
- Возраст: 44
- Контактная информация:
Заземление котла
И?
Поднимать тему, чтобы это написать? Кому интересно будет?
ЗЫ. Все в России живем. Ну, точнее, СНГ.
Поднимать тему, чтобы это написать? Кому интересно будет?
ЗЫ. Все в России живем. Ну, точнее, СНГ.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 01 июл 2017, 15:24
- Мой котел: Baxi Luna-3
- Благодарил (а): 1 раз
Заземление котла
Ну естественно не тому кто зарабатывает на продукции Baxi.Bahus писал(а): Поднимать тему, чтобы это написать? Кому интересно будет?
А у пользователей в России TN-C-S процентов у 10%
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10322
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1305 раз
- Возраст: 44
- Контактная информация:
Заземление котла
Я не понимаю вашего потока негатива на форуме. У вас какая-то кровная обида на Бакси или чо. Так вы расскажите, мож чем поможем. А то говна ушат безосновательно налили и молодец.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Заземление котла
Вопрос -как правильно и чем проверить соответствие требованиям к заземлению которое смонтировано . Может методика есть !
Суть -электрики говорят, все проверили ,все нормально ,как это проверить бумажно ,методы проверки ,приборы и т.д . Может ГОСТ такой есть ?
Суть -электрики говорят, все проверили ,все нормально ,как это проверить бумажно ,методы проверки ,приборы и т.д . Может ГОСТ такой есть ?
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10322
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1305 раз
- Возраст: 44
- Контактная информация:
Заземление котла
Ярослав писал вроде. И ссылку на ПУЭ даст Пиши в личку ему.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 12 Ответы
- 6266 Просмотры
-
Последнее сообщение sss2
-
- 7 Ответы
- 2328 Просмотры
-
Последнее сообщение Starik
-
- 5 Ответы
- 2714 Просмотры
-
Последнее сообщение drowt
-
- 13 Ответы
- 1569 Просмотры
-
Последнее сообщение rebelles_anima
-
- 3 Ответы
- 1559 Просмотры
-
Последнее сообщение Bahus
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей