Baxi Nuvola3 Comfort 240 Fi Не выходит на заданную температуру воздуха

[Kuler]

Камрады помогайте уже не знаю что и думать , если тема уже есть направьте, не кидайтесь тапками . Baxi Nuvola 3 Comfort 240 Fi уличного датчика нет, панель на котле, площадь дома примерно 140м2. Режим работы выставлен по температуре на плате (AMBON=1) 32гр, F13 путём грубых подсчетов была выставлена на 50%, потом опытным путём снижен до 45%(40% уже не справляется), температура на подаче в СО CH SL выставлена на 65. При работе котел циклит примерно 2 минуты работы/5 пауза , во время работы температура на подаче в СО CH O> дводится до 70 какое то время держит и не доведя температуру на плате до заданных 32 градусов отключается,во время паузы температура CH O> падает при чем довольно быстро до 50-55 после этого цикл возобновляется. Такое ощущение что апарат работает не по температуре воздуха, а по температуре подачи в СО, почему такое может быть , как сделать что бы котел работал по температуре воздуха. Понимаю что панель установленная на котле будет давать не совсем правильные данные по температуре воздуха, но выполнять заданные условия он должен или я в чем то ошибаюсь.

[Kuler]

Если я правильно пониимаю KREG-YSELF-MODUL имеют место только при наличии наружного датчика ?

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Ну и норм

есть ли смысл поднимать температуру на выходе в СО для достижения заданных значений на панеле или нжно разбираться почему имеет место быть отключение при не достижении установленных комнатных значений температуры ?

[RADAR]

Сейчас тоже отключается?

[Kuler]

пока ни чего не менял не на месте. С утра был на месте тактовал, сейчас жена пишет на панеле 31.7 при выставленных 32 , видимо да так и лихорадит его , попробую выключить MODUL буду смотреть, но если температура на выходе постоянна значит MODUL ни как не влияет на работу

[RADAR]

Я думал уже модуляция уже отключена...тогда рано говорить еще...

[Kuler]

Вечером отпишу по результатам )

[Starik]

Понимаю что панель установленная на котле будет давать не совсем правильные данные по температуре воздуха, но выполнять заданные условия он должен или я в чем то ошибаюсь.

На мой взгляд - ошибаешься. Зачем так мучить котел? Возьми бытовой фен и нагрей панель до своих 32 градусов (или выше, там как пойдет), котел перестанет включать горелку. Пока будешь греть панель, горелка включаться не будет. Либо просто температуру уменьши на панели, чтобы с феном не мучаться.
То, чем занимаешься ты - это просто вынос мозга какой-то.

[Kuler]

На мой взгляд - ошибаешься. Зачем так мучить котел? Возьми бытовой фен и нагрей панель до своих 32 градусов (или выше, там как пойдет), котел перестанет включать горелку. Пока будешь греть панель, горелка включаться не будет. Либо просто температуру уменьши на панели, чтобы с феном не мучаться.
То, чем занимаешься ты - это просто вынос мозга какой-то.

попробую, что мне это даст, узнаю срабатывает ли по датчику в панельке, а дальше повышать температурой на входе в СО до достижения заданных параметров и наблюдать как будет себя вести без подогрева феном

[RADAR]

мне не понятно определение из инструкции - "Без датчика уличной температуры : регулирование скалькулированной температуры на подаче .
(рекомендуем установить MODUL = 0)" вот эта скалькулированная температура - не понятно как калькулируется...поэтому нужно исключить эту непонятность...

[Starik]

а дальше повышать температурой на входе в СО до достижения...

Африканских температур в помещениях.
Это же не сложно - понять принцип работы котла. Тебе осталось немного, для этого надо отделить мух от котлет.
Выше уже было: горелка котла всегда работает до достижения установленной температуры +5. И да, традиционный котел работает циклично большую часть своей "жизни" - смирись с этим! Конденсационный котел может чуть больше традиционного и стоит слегка дороже.
Термометр строго следит за соблюдением температуры (в том месте куда его воткнули).
Кreg вообще отсутствует как класс, если уличный датчик не подключен.
Надо быстро нагреть термометр - подавай кипяток в батареи СО, чтобы помещения грелись, а заодно и то место, куда воткнул панель котла.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

мне не понятно определение из инструкции

Перестань читать всякие глупости, мы тут разве для этого?

[RADAR]

это буду пытать семинаторов...

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
а пока хочу увидеть разницу...

[Kuler]

Поставил MODUL в 0 в итоге, текущая температура на панеле 31.7 при заданных 32 (после того как поставил за 2 цикла температура увеличилась на 0.7 градуса), но всё равно выключается не набрав заданной, котелок работает 9 минут 3 курит(F18 я так понимаю). Выключается именно по достижении 70 из 65 заданных , выходит ему пофиг до температуры выставленой на панеле. Получается это нормально что он отключается не набрав заданной температуры , но набрав заданной температуры в СО +5, т.е надо выставить такуй температуру на подачу в СО что бы с ней + 5 разогревалось до требуемого значения температуры воздуха.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Отсутствия цикличности задачи добиться нет , а вот знать бы периоды нормального цикла не мешало бы )

[RADAR]

Выключается именно по достижении 70 из 65 заданных

я об этом говорил, что "топочный автомат" всегда идет по этому алгоритму...

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
а вот если не дотягивает до +5 - тогда цикл уходит в бесконечность...

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:

т.е надо выставить такуй температуру на подачу в СО что бы с ней + 5 разогревалось до требуемого значения температуры воздуха.

это будет только тогда, когда теплопотери выше минимальной мощности и блаблабла - что там выше тоже уже говорил...

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
можно и MODUL=1 поставить посмотреть разницу калькуляции и самовыставленной температуры... посоревноваться в калькуляциях...

[Kuler]

можно и MODUL=1 поставить посмотреть разницу калькуляции и самовыставленной температуры... посоревноваться в калькуляциях...

то надо уличник наверное сначала поставить

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:

а вот если не дотягивает до +5 - тогда цикл уходит в бесконечность...

не сложно наверное поймать , хотя ловить придется каждое изменение температуры на улице

[tsv63]

Kuler, да, что же у тебя всё так сложно? Не пойму, зачем ограничивать работу котла, самому вычислять и устанавливать ему ограничения. Ты уж определись, твои мозги будут ему вычисления делать, или, всё же, мозги котла.

[Kuler]

Автоматика точно делает это или тоже не всегда попадает ?

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Kuler, да, что же у тебя всё так сложно? Не пойму, зачем ограничивать работу котла, самому вычислять и устанавливать ему ограничения. Ты уж определись, твои мозги будут ему вычисления делать, или, всё же, мозги котла.

))) не с этом дело, говорю же панель на котле, внешнего датчика пока нет, ясное дело будет внешник будет считать автоматика, без него всё равно самому править , как иначе

[RADAR]

Автоматика точно делает это или тоже не всегда попадает ?

тоже не всегда, но она калькулирует круглосуточно без перекуров...

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
автоматика автоматикой, но она оперирует теми физическими инструментами, что у нее есть...выше ей не прыгнуть - конструктив не позволяет...

[Kuler]

а вот если не дотягивает до +5 - тогда цикл уходит в бесконечность...

1 градуса не хватало что бы он сработал по температурп панели )))

[tsv63]

внешнего датчика пока нет, ясное дело будет внешник будет считать автоматика

Улыбнуло! По твоему, сейчас, автоматика не при делах? Ну, да, начитался, насмотрелся, внешний датчик панацея... А это, всего лишь, задействуется дополнительный тип регулятора.
"Всё смешалось в голове
Видно скоро быть беде,
..."
Вернись к началу своего поста и сам проанализируй, свои ограничения, уставки и т.д.

[Kuler]

А какая автоматика точнее какие инструменты алгоритмы по вашему у меня сейчас работают , если я сам задаю и температуру и мощьность

[tsv63]

А какая автоматика по вашему у меня сейчас работает

Предлагаешь мне инструкцию прочитать. Начнём с того, с какими параметрами котел шёл по умолчанию, полагаю, как в инструкции, почему так, а не иначе.

[Kuler]

Предлагаешь мне инструкцию прочитать. Начнём с того, с какими параметрами котел шёл по умолчанию, полагаю, как в инструкции.

Агрегат не новый, но полагаю что так и есть , да еще до этого авторизованные ребята пошаманили с настройками, после чего и началась чехарда с невозможностью котлом обеспечить требуемую температуру, вот и пришлось вносить поправки

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Просто я так полагаю что если у котелка нехватает данных что бы задействовать алгоритм подстройки он либо не будет этого делать , либо будет но криво усредненно что ли.RADAR сразу смекнул что к чему посоветовав отключить можуляцию на подаче в СО, а дальше про +5 и как бы стало всё на свои места.

[tsv63]

вот и пришлось вносить поправки...

Далее чехарда. А ты начни разбираться с того каким котёл (по инструкции) вышел от производителя. Почему так, а не иначе.

[Kuler]

Фактически из двух температур внутренней и наружной без датчика есть только одна соответственно автоматические функции с подстройкой под изменения снаружи использовать не получится.

[tsv63]

17. Установка выносной панели управления.
Выносная панель управления может быть установлена на передней панели котла или на стене.
на передней панели котла?
на стене?

[Kuler]

Далее чехарда. А ты начни разбираться с того каким котёл (по инструкции) вышел от производителя. Почему так, а не иначе.

скорее для того что бы из коробки он мог удовлетворять требованиям обьема теплоносителя относительно своей пиковой мощьности , требованиям самого высокого уровня теплопотерь, и требованию любой из возможных температур на улице

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

на передней панели котла?

+

[tsv63]

Таким образом имеешь:
УСТАНОВКА ПАРАМЕТРОВ
•установите параметры «MODUL» и «AMBON» равными 0, как описано в параграфе 19.1; (это там, где табличка)
•установите параметр F10 = 00 в случае, если к котлу не подключен дополнительный комнатный термостат;
F10 = 02 в случае, если к котлу подключен дополнительный комнатный термостат;
У тебя в котле MODUL = ? и AMBON = ? и F10 = ?

[Kuler]

MODUL 0 AMBON 1 F10 00

[tsv63]

MODUL 0 AMBON 1 F10 00

Т.е. Регулирование температуры в помещении (температура на подаче
фиксирована). Так?

[Kuler]

Так

ага

[tsv63]

Регулирование температуры в помещении и

не доведя температуру на плате до заданных 32 градусов

В помещении может быть температура 32? Почему по умолчанию производитель установил AMBON = 0 (Регулирование установленного значения температуры на подаче)? Есть понимание этого?