Насоса котла хватит на теплые полы?

[andrey88888888]

Здравствуйте,
Подскажите пожалуйста, не нашел документации или какой то информации.
Котел baxi eco nova 14f работа только на теплые полы, коллектор без узла подмеса и т.д. (так как отопление только теплые полы), насос стоит я так понимаю с одной скоростью ksl 15/5-1 c, столб 5. По расчетам на теплый пол должно хватать (длина 500 метров, 6 контуров, 16 труба).

Нагревает быстро при включении до заданной температуры, когда отключается температура падает тоже быстро, не успевает прогонять мне кажется, может кто сталкивался.

мощность понизил, время увеличил включения что бы не тактовал.

[Starik]

Замерзаешь?

[BAXI-Ural]

Хватит, если корректно сделать тёплые полы.
Для расчёта в инструкции приведена насосно-расходная характеристика котлового насоса с учётом гидросопротивления котла.

А какая расходные характеристика вашей системы отопления?

[andrey88888888]

Здравствуйте,
Сложно рассчитать. на коллекторе выставил 1 литр по расходомеру, на длинный диаметр 100 метров, 2 литра максимум получилось, 16 трубы. Но что то мне подсказывает что мало, на 100 метров надо хотя бы 4 литра в мин.
16 труба, 100 метров, расход 4-5 литров, я прав?

[BAXI-Ural]

Блин! Всё по-нашему... "Семь раз отреж..."
ДО ТОГО надо было считать... Сам не понимаешь, - искать понимающего. Теперь поздно.

А циркуляция чем больше, тем лучше, сколько сможет насос. Объём прямо пропорционально длина секции, как правило. Выставляйте возможный максимум, на полную для самой длинной секции, остальные подгонять, чтоб температуры обраток были одинаковые

[andrey88888888]

Есть то, что есть, что сделали рабочие не смотря на проект.
Конкретные решения можете предложить (то что написали и так понятно). На пример поменять насос на более мощный (какой?), в котле стоит односкоростной ksl 15/5-1 c.

[BAXI-Ural]

когда отключается температура падает тоже быстро

На сколько падает? Это как раз и есть дельта...
Вообще какая расчетная потребная мощность на отопление? Если труба классически уложена с шагом 15 см, то у вас порядка 70 кв.м, так? А если так то котел всегда будет работать прерывисто, "тактовать". И это нормально

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:

поменять насос на более мощный (какой?), в котле стоит односкоростной ksl 15/5-1

Проще в обратку поставить доп. насос, даже можно байпас подпружиненный изобразить из обратного клапана на водоснабжения (они потуже чем на отопление), на время работы котла на ГВС

[andrey88888888]

Шаг 20 см, все прогревается плавно без волн, пол равномерно теплый, 110 метров дом.
Тактовка котла не очень хорошо!

Последний вопрос, думаю больше не сможете помочь:
Насос котла (baxi eco nova) стоит же на обратке? почему насос советуете на обратке тоже, тогда на подачу лучше?

[BAXI-Ural]

Насос котла (baxi eco nova) стоит же на обратке? почему насос советуете на обратке тоже, тогда на подачу лучше?

Ну мои советы основаны на опыте и рекомендациях конструкторов... А вот ваше желание "на подачу лучше" чем обосновано?

Отправлено спустя 45 секунд:

Тактовка котла не очень хорошо!

Это нормально... при нормальной циркуляции

[andrey88888888]

Насос котла (baxi eco nova) стоит же на обратке? почему насос советуете на обратке тоже, тогда на подачу лучше?

Ну мои советы основаны на опыте и рекомендациях конструкторов... А вот ваше желание "на подачу лучше" чем обосновано?

Вы знаете сами, можете ответить конкретно?

[BAXI-Ural]

в обратку поставить доп. насос

[andrey88888888]

в обратку поставить доп. насос

насос в котле на обратке стоит, зачем еще на обратку? такой вопрос был.

[BAXI-Ural]

Вы же хотите увеличить циркуляцию! При последовательном включении насосов напоры суммируются, расход увеличится

[kdme56]

Вы же хотите увеличить циркуляцию! При последовательном включении насосов напоры суммируются, расход увеличится

Пробовал, не получилось. При параллельном соединении идентичных насосов...добавилось.

[ddugin]

У меня нувола 280 и 130 метров теплых полов. 700 метров трубы и 10 контуров. 280 нувола , а не 240 выбрана только из за насоса. По расчету сопротивление контура соответствует рабочей точке насоса на 1200 л час. На практике через все контура проходит 22 л мин. Если у вас ваши 500 метров уложены без косяков, то по идее вашего насоса должно хватать. 1000 литров в час он точно должен прогонять. Чтобы я сделал. 1. Открыть все петли на Макс и замерить суммарный расход. 2. Замерить индивидуальный расход через каждую петлю при всех остальных закрытых. По крайней мере появятся количественные характеристики петель и производительности насоса в этой схеме.

Отправлено спустя 11 минут 14 секунд:
То что быстро греет и отключается, кстати какую дельту даёт и за какое время?, Это норм. Тут понижать мощность котла и увеличивать время между включением горелки. И температуру подачи. Но большое время не всегда комфортно. У меня сейчас в минус 25 котел включается каждые 5 минут и греет воду до достижения уставки 70 секунд. Подача 36 градусов. 7 и 10 минут между включениями используем когда теплее. Все ходят босиком. В комнатах 24. В полуметре от окон около 22- 23. Думаю если не выявите явных загибов контуров, то должно получиться настроить.

Отправлено спустя 11 минут 5 секунд:
В другой вашей теме увидел про дельту на подаче и обратку. Я проектировал систему на дельту 10 градусов. Если у вас дома тепло, то маленькая дельта говорит о малых теплопотерях дома. И это хорошо.

[andrey88888888]

У меня нувола 280 и 130 метров теплых полов. 700 метров трубы и 10 контуров. 280 нувола , а не 240 выбрана только из за насоса. По расчету сопротивление контура соответствует рабочей точке насоса на 1200 л час. На практике через все контура проходит 22 л мин. Если у вас ваши 500 метров уложены без косяков, то по идее вашего насоса должно хватать. 1000 литров в час он точно должен прогонять. Чтобы я сделал. 1. Открыть все петли на Макс и замерить суммарный расход. 2. Замерить индивидуальный расход через каждую петлю при всех остальных закрытых. По крайней мере появятся количественные характеристики петель и производительности насоса в этой схеме.

Отправлено спустя 11 минут 14 секунд:
То что быстро греет и отключается, кстати какую дельту даёт и за какое время?, Это норм. Тут понижать мощность котла и увеличивать время между включением горелки. И температуру подачи. Но большое время не всегда комфортно. У меня сейчас в минус 25 котел включается каждые 5 минут и греет воду до достижения уставки 70 секунд. Подача 36 градусов. 7 и 10 минут между включениями используем когда теплее. Все ходят босиком. В комнатах 24. В полуметре от окон около 22- 23. Думаю если не выявите явных загибов контуров, то должно получиться настроить.

Отправлено спустя 11 минут 5 секунд:
В другой вашей теме увидел про дельту на подаче и обратку. Я проектировал систему на дельту 10 градусов. Если у вас дома тепло, то маленькая дельта говорит о малых теплопотерях дома. И это хорошо.

Спасибо за ответ.
Да в доме тепло 23-25 смотря какая погода за окном, 3 вытяжки и т.д, выставил на 37, обратка 27-30, в морозы 26-29, но думаю это норм (почитал информацию на форуме и характеристики). 5 контуров по 40-80 метро и один контур 110 метров (на него выставил 2,5 литра в мин, остальные по 2 литра.
СОберу статистику (удаленую систему коннект+ ставлю) и если не будет хватать на подачу поставлю еще насос (в котле на обратке стоит), думаю должно помочь. 12 примерно в мин получаеться по расходометрам = 720 литров в час.

[ddugin]

Ветка на 110 метров явно обладает большим сопротивлением, чем рекомендовано...она и портит общую производительность. А сколько на ней длина подводящей части и рабочей?
И если у вас тепло, полы равномерно нагреты и все ок, то зачем дополнительный насос??? Все же работает. Непрерывной работы котла при теплых полах и норм утеплении вы не добьётесь. Увеличив расход вы уменьшите дельту. И когда система нагреется котел все также будет тактовать, так как полам сбрасывать тепло некуда в таком количестве.
На досуге можно скачать программу валтека для теплых полов и рассчитать там свою систему уже по факту. Чтобы знать параметры системы и ее возможности, если строили без проекта

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Купите пирометр, чтобы мерить температуру поверхности пола. Одинаковый расход на ветку 40 и 80 метров даст вам некомфортную температуру на короткой ветке. Нормально 25 градусов. Ну 26 в морозы...ну 27 максимум.

Отправлено спустя 45 минут 55 секунд:
Ещё такой момент. Если у вас не хватает мощности обогрева в маленьких комнатах и в них прохладней чем в остальных, то в них надо дать больший расход и уменьшать интервалы включения котла. Тогда плита меньше будет остывать и станет комфортнее.

[andrey88888888]

Ветка на 110 метров явно обладает большим сопротивлением, чем рекомендовано...она и портит общую производительность. А сколько на ней длина подводящей части и рабочей?
И если у вас тепло, полы равномерно нагреты и все ок, то зачем дополнительный насос??? Все же работает. Непрерывной работы котла при теплых полах и норм утеплении вы не добьётесь. Увеличив расход вы уменьшите дельту. И когда система нагреется котел все также будет тактовать, так как полам сбрасывать тепло некуда в таком количестве.
На досуге можно скачать программу валтека для теплых полов и рассчитать там свою систему уже по факту. Чтобы знать параметры системы и ее возможности, если строили без проекта

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Купите пирометр, чтобы мерить температуру поверхности пола. Одинаковый расход на ветку 40 и 80 метров даст вам некомфортную температуру на короткой ветке. Нормально 25 градусов. Ну 26 в морозы...ну 27 максимум.

Отправлено спустя 45 минут 55 секунд:
Ещё такой момент. Если у вас не хватает мощности обогрева в маленьких комнатах и в них прохладней чем в остальных, то в них надо дать больший расход и уменьшать интервалы включения котла. Тогда плита меньше будет остывать и станет комфортнее.

Греет хорошо везде, температура пола 24,5, плюс/минус (воздуха примерно такая же) но в холода прибавлю. Ветки отрегулировал (на 110 метров 2,5 литра в мин, на остальные 1,5 и 2). Вопрос непонятные для меня: 1. подача и обратка разница 8-12 градусов, это норм? (настроил котел на запуск черз 8 минут, мощность задушил немного и т.д.) 2. Литраж прогона общий 720 на 500 метров это норм (на ветку 110 метров 125 литров в час) это норм?

[ddugin]

Понятие норм оно же относительное. Полы суммарно, и каждая ветка в частности, обладают гидравлическим сопротивлением, которое зависит от длины подводящих участков, количества поворотов на 90, 180 градусов, сопротивления труб до коллектора и ТД это все рассчитывается. Мощность теплоотдачи зависит от пирога пола снизу и сверху. От мебели. У вас все сделано уже. Вы не мёрзнет, по видимому. Система работает. Котел греет насос качает. Все. Если это первая зима, то найдете опытным путем режимы котла на разную погоду. Потом на межсезонье, на лето ))). Полы покрутите. Во второй сезон подшлифуете и забудете туда лазить. И это будет ваша норма, для конкретно взятого дома. Рулить полами будете по температуре подачи и частоте включения котла. И форточками ). Зависимость по погоде или термодатчики в комнате для отопления только полами не очень удобно, так как они инерционны и неспособны быстро реагировать. Короче, если вам тепло, то наслаждайтесь комфортом, который дают теплые полы, ходите зимой босиком, играйте с детьми на полу без опаски что кто-то что-то застудит. Да просто, можно выпить хорошего алкоголя и лёжа на полу и глядя в потолок хвалить себя за то что хватило сил, средст и духу реализовать отопление в доме только тёплыми полами и все получилось нормально. Когда кругом все твердили что будет холодно, что окна будут потеть, так никто не делает, по полам ходить невозможно будет. )))))). Я лично так периодически делаю ))))) и это моя норма

[Starik]

Не каждая климатическая зона подходит для отопления только теплыми полами.

[BAXI-Ural]

Не каждая климатическая зона подходит для отопления только теплыми полами.

Швеция, Финляндия подходит? А Северный Урал?

[Starik]

Дискуссия?
Не подходит там, где за сутки температура сильно меняется (10 - 15 градусов) на протяжении нескольких дней подряд.

[BAXI-Ural]

Дискуссия?
Не подходит там, где за сутки температура сильно меняется (10 - 15 градусов) на протяжении нескольких дней подряд.

И что это за регионы?

[Starik]

Юг РФ подходит под описание.

[NTKU]

в обратку поставить доп. насос

Здравствуйте.
Котел газовый настенный конденсационный LUNA PLATINUM+ 1.32 GA
Расход встроенного циркуляционного насоса 1,1 куб.м в час. Что делать, если нужно 2,2 куб.м. в час??