Форум BAXI

Котел Baxi Luna Duo-tech 1.12. Какое разрешенное положение наконечника дымохода?
Высота дома небольшая, кроме того есть широкий свес (на рисунке синий), обшит сайдингом.
Буду признателен за ответы относительно дымохода:

1. Высота дымохода от уровня земли - не менее 2м, правильно?
2. Расстояние от дымохода до свеса?
3. Как на рисунке изображено, нельзя делать, потому что наконечник находится внутри окружности? А если удлиннить трубу или сделать загиб на 90 градусов вниз, чтобы вывести за пределы окружности, то можно? Есть еще какие-нибудь ограничения на положения дымохода?
4. Будет ли скапливаться осадок на свесе
5. Диаметр дымохода 80/125 будет достаточным для любого варианта? Длина трубы после первого поворота на выходе из котла около 1 м

Здравствуйте, Плехан,
Мне в магазине и сказали, что они обратились в техподдержку BAXI, там им и запретили подобную конструкцию.
А, всё началось с простого. Так как котёл стоять будет у стены, то потребовалась очень короткая труба в 75 см. В стандартной комплектации вместе с трубой идёт колено, а вот прямого адаптера нет. Ну вот мои будущие сервисмены (я у них купил котёл) стали искать этот адаптер и каким-то образом вышли на "умника" из техподдержи. Словом "Обрадовали меня по полной". Завтра буду звонить, лично убеждаться.

кайл писал(а): техподдержку BAXI, там им и запретили подобную конструкцию

- хотелось бы услышать официальную позицию Baxi по этому тех. вопросу !

Так, посоны, стопэ.

кайл писал(а): В стандартной комплектации вместе с трубой идёт колено

В стандартной комплектации котла не идет вообще ничего (про принудиловку речь).
Если говорить об элементах дымохода - они продаются также по раздельности. Все. В отдельных коробках и со своими ценниками.
Это раз.
С каких это пор продаваны в магазинах стали что-то запрещать или разрешать? Какое их собачье дело?
Это два.
Что за схемка о которой вы говорите? Где нельзя напрямки вытащить?
Это три.
В соответствии с третьим пунктом - кто конкретно из представителей запретил так делать.
Это четыре.
ЗЫ. Тьфу, блин. Как Фандорин уже заговорил.

кайл писал(а): Открываю паспорт на котёл, на 14 странице , там примеры установки труб. И действительно нет прямой трубы. Слабое утешение на странице 13, но там она пунктирная и просто демонстрирует правильный уклон.

Ага. Понял чего за картинка. Посмотрел.
А теперь
Генеральный каталог 2015-2016, страница 102, раздел 2.3.3.
Сааамая левая верхняя картинка вас устроит?

Сдается мне Гарри, либо кто-то врет, либо одно из двух (c)

Человек правильно опирается на паспорт котла это требование обязательное ,а вот каталог это каталог !
Невнятное или позволяющее разночтение приводит к манипуляции со троны ГРО или ВДПО !
А вот позиция производителей котлов очень забавная мы не можем вносить изменения так как машина немецкая ,итальянская ,китайская очень медленная и не поворотливая ,они не понимают к чему это и тому подобное !Но, когда компания Baxi предоставила мне бумажку и я ее разослал знакомым по несчастью ,люди стали обращаться в конторы к производителю и о чудо все те самые не поворотливые механизмы раз и родили точно такой же документ !

plehan писал(а): Человек правильно опирается на паспорт котла это требование обязательное

Правильно. Однако в данном разделе паспорта ключевым будет слово "ПРИМЕРЫ". Это не исчерпывающий список вариантов и нигде не сказано, что по-другому нельзя.

Bahus писал(а): Это не исчерпывающий список вариантов и нигде не сказано, что по-другому нельзя.

-

plehan писал(а): Невнятное или позволяющее разночтение приводит к манипуляции со троны ГРО или ВДПО

- должно быть вот так и вот так ,если надо по другому то в соответствии с расчетом чтобы не превысить такие то характеристики ,остальное каждый видит со своей колокольни !

И да. Про картинку в каталоге я упомянул в том ключе, что это за сотрудник такой, который говорит "нельзя", хотя в каталоге такой пример наличествует.
Мы, кстати, так напольные турбики делали - проблем ноль.

plehan писал(а): должно быть вот так и вот так

А чего тут невнятного? В паспорте четко сказано

Котлы спроектированы с возможностью подсоединения к коаксиальной системе труб забора воздуха – отвода продуктов
сгорания (с вертикальным и горизонтальным расположением труб).

Примеры установки с горизонтальными трубами

Более подробная информация по монтажу данных аксессуаров изложена в прилагаемых к ним инструкциях

Максимальная длина коаксиала указана там же в таблице.
И, заметьте, ни слова нет об обязательной установке отвода. А есть только

Колено 90° позволяет подсоединить котел к трубам забора воздуха – отвода продуктов сгорания в любом направлении благодаря возможности вращения на 180°. Данное колено может быть также использовано как дополнительное для коаксиальной системы или для колена 45°.

Ну и? Я думаю тут по правилу "разрешено всё, что не запрещено". Хотя согласен, ГРО-шники в большинстве своем твердолобые, однако повторюсь, у нас вот с такой ситуацией вообще проблем никогда не было.

Bahus писал(а): Примеры установки с горизонтальными трубами

- в примерах нет способа сразу за стену без отвода ! Та картинка что есть показывает необходимый уклон ! Вот вам и разночтение !

plehan писал(а): в примерах нет способа сразу за стену без отвода

Но это же не значит, что нельзя. Это же пример. А все возможный комбинации в паспорте в принципе нельзя отрисовать. Ибо получится сборник сочинений Ленина в 156 томах.

Ибо получится сборник сочинений Ленина в 156 томах.- можно и нужно , а ограничивать будет длина ,а все что не возможно описать сделать акцент делай, как хочешь, но падение в трубе не более Па вентилятор не вечный по производительности ! А второй момент , на семинарах объясняют надо вот так придерживаться , и вот так ,но в паспорте этого нет ! И ссылаются на не действующие нормы или добровольные !

Про запрет горизонтального монтажа коаксиала сразу после котла у меня два источника
1- Продавец в магазине связывался с тех поддержкой BAXI и там ему запретили
2- В паспорте нет конкретного варианта прямого выхода,В генеральном каталоге картинка на странице 102 почти один в один повторяет картинку что в паспорте. Там если приглядеться коаксиальная труба нарисована пунктиром, как будто это проекция вида с боку.
3- В статье о коаксеале на сайте "Автономное тепло" я вычитал следующее...
http://avtonomnoeteplo.ru/otopitelnye_k ... kotla.html
конкретно вот выдержка...
ВАРИАНТЫ МОНТАЖА

В комплекте с коаксиальным дымоходом, заводской сборки, обязательно прилагается подробная инструкция по монтажу. Следование и тщательное выполнение указанных рекомендаций, отражается на работе котла и эффективности системы дымоотведения. Согласно мнению специалистов, главной причиной задувания котла, появление инея или наледи, связано с ошибками в расчетах и при подключении дымохода.

ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ УСТАНОВКА КОАКСИАЛЬНЫХ ТРУБ

Горизонтальная установка выполняется с учетом технических характеристик здания. Изначально подбирается место выхода трубы из стены. Существуют ограничения, связанные с расстоянием до ближайшего окна соседа, при выводе из стены горизонтального коаксиального дымохода, которые требуется тщательно соблюдать.

Дополнительно рассчитываются следующие параметры:
Высота трубы – от выходного патрубка котла до проходного отверстия в стене, для напольных газовых котлов должна быть высота не менее 1 м. Не допускается прямой вывод трубы от выходного патрубка на улицу. Для настенных газовых котлов допускается уменьшение высоты до 0,5 м.
Количество поворотных муфт на участке не должно превышать 2 шт.
Максимальная длина горизонтального участка 3-5 м, в зависимости от модели котла. Для удлинения трубы используется соединительная муфта с термоустойчивыми уплотнительными резинками. Запрещается применение силиконов и герметиков.


Вот тут я и за переживал. Возможно идёт речь о каких-то других коаксиальных трубах, ну скажем типа парапетных котлов, или действительно есть какое-то правило?. Ведь возможность задувания у прямой трубы намного выше, чем с изгибами, а если она ещё и короткая то и в случае когда котёл в аварии при -30 гр с ветром за бортом , размерзание теплообменника котла будет гарантированно. С коленом оно наверное сложнее разморозить-то котёл. Есть мнение в инете, что некоторая оптимальная длина трубы в помещении согревает приточный воздух, что улучшает якобы кпд., но это спорно, так как часто влекёт за собой другую неприятность, это конденсат влаги не только на внутренней части трубы, но и на внешней находящейся в помещении.

А, вообще-то чем больше я перечитываю статью с сайта Автономное тепло, тем больше я убеждаюсь, что авторы там ошиблись. Они вписали правила для обычных атмосферных котлов, (где требования в 1 метр это ни что иное как "разгонный участок") для котлов с коаксиальными трубами.

Да вы возьмите и сами в представительство позвоните. Чего тут вот любит-не любит.
Лично я вообще здесь проблемы никакой не вижу.

Магазин - надо слать ,это те еще умники !
А вот насчет сайта "не читайте советских газет "!