Форум BAXI

Подключили бойлер ПРЕМИУМ ПЛЮС 200 литров до гидроразделителя , датчика уличной температуры нет.
Получается такая фигня......
При включении режима ГВС , котёл отдаёт приоритет чисто бойлеру.....
Греет только бойлер, в промежутках останавливается и даже не пытается греть контур отопления. В результате система полностью остывает.
Датчик NTC в бойлере стоит.
Режим лето стоит автоматом по умолчанию 20 градусов.
Где-то включить надо зиму принудительно? Но не нашёл такого режима программирования.

Проблема в том, что этом режиме ГВС, насос котла почему-то НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ СОВСЕМ .....

Или дело в чём-то другом ?

sprint33 писал(а): что насос стрелки в режиме ГВС НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ СОВСЕМ пока бойлер не нагреется

Да поняли мы, поняли. И уже 50 раз даже написали, что так работают ВСЕ котлы любого производителя. Хоть на бойлер, хоть двухконтурные со скоростным теплообменником. Вся разница лишь в том, что есть либо 2 насоса, либо трехходовой клапан. Но отопление в режиме нагрева ГВС ВСЕГДА не работает.
Если вас это не устраивает, тогда отключайте режим ГВС на котле, выносите бойлер за стрелку и используйте теплоноситель заданной температуры по отоплению из стрелки. Но тогда придется контролировать температуру в бойлере не котлом, а сторонними методами какими-то. Плюс летом нельзя будет отключить отопление, а глушить расход на все зоны кроме бойлера.

BAXI-Ural писал(а):
Вообще какая у вас отопительная нагрузка? А то котел на дом бизнесмена или там чиновника, а не инжинера

А что... инженеры не могут быть бизнесменами?
- 600 кв.м2 помещения,
- из них 200 м2 тёплых полов,
- 25 батарей по 10 секций,
-бассейн 3 на 6 метров

И всё это стоит.... пока котёл мощностью 65 кВт греет бойлер с теплоотдачей 30 кВт и никогда не нагреет пока идёт расход.....

sprint33 писал(а): 600 кв.м2 помещения,
- из них 200 м2 тёплых полов,
- 25 батарей по 10 секций,
-бассейн 3 на 6 метров

- а сколько это в кВт ?

Bahus писал(а):
sprint33 писал(а): что насос стрелки в режиме ГВС НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ СОВСЕМ пока бойлер не нагреется
Да поняли мы, поняли. И уже 50 раз даже написали, что так работают ВСЕ котлы любого производителя. Хоть на бойлер, хоть двухконтурные со скоростным теплообменником. Вся разница лишь в том, что есть либо 2 насоса, либо трехходовой клапан. Но отопление в режиме нагрева ГВС ВСЕГДА не работает.
Если вас это не устраивает, тогда отключайте режим ГВС на котле, выносите бойлер за стрелку и используйте теплоноситель заданной температуры по отоплению из стрелки. Но тогда придется контролировать температуру в бойлере не котлом, а сторонними методами какими-то. Плюс летом нельзя будет отключить отопление, а глушить расход на все зоны кроме бойлера.

Грустно как-то это .... при куче режимов программировании в современном котле....
А какое изменение в режиме работы происходит в режиме лето, которое стоит 20 градусов улицы по умолчанию?

sprint33 писал(а): Грустно как-то это

Вы предлагаете законы физики обмануть? Вряд ли получится...

sprint33 писал(а): А какое изменение в режиме работы происходит в режиме лето

В режиме "лето" котел всего лишь НЕ контролирует температуру в отоплении (ну кроме режима антизаморозки), поэтому отопление и не включается. ГВС работает в обоих режимах одинаково. С приоритетом в зимнем режиме.

Bahus писал(а):
sprint33 писал(а): Грустно как-то это
Вы предлагаете законы физики обмануть? Вряд ли получится...

Обман физики был-бы нужен при котле 30 кВт и змеевика в бочке на 30 кВт.
А тут одну треть времени котёл греет бойлер , две трети стоит.... А что мешает котлу вместо простоя , не выключаться а тупо включить насос стрелки и подогреть контур ?

sprint33 писал(а): А что мешает котлу вместо простоя , не выключаться а тупо включить насос стрелки и подогреть контур ?

Максимальная температура теплоносителя в нем, до которой он его нагрел, а бойлер снять не успел. Поэтому котел и выключается.. Но запрос от датчика температуры ГВС в бойлере все еще "висит", поэтому котел ждет остывания теплоносителя на какую-то "дельту", и греет его снова...

Игорь-2 писал(а):
sprint33 писал(а): А что мешает котлу вместо простоя , не выключаться а тупо включить насос стрелки и подогреть контур ?
Максимальная температура теплоносителя в нем, до которой он его нагрел, а бойлер снять не успел. Поэтому котел и выключается.. Но запрос от датчика температуры ГВС в бойлере все еще "висит", поэтому котел ждет остывания теплоносителя на какую-то "дельту", и греет его снова...

Да алгоритм этот понятен.....
Короче, насколько я понял, надо ставить отдельно котёл на бойлер....

sprint33 писал(а): Короче, насколько я понял, надо ставить отдельно котёл на бойлер....

Ну еще как вариант - пользоваться вместо дУша бассейном и вообще выкинуть бойлер...

sprint33 писал(а): А что мешает котлу вместо простоя , не выключаться а тупо включить насос стрелки и подогреть контур ?

А он так и должен делать. Нагрев ГВС закончил - опрашивает датчик на системе. Если на нем температура на 5°С (и менее) ниже заданной - включается отопительный насос. Ну и горелка, разумеется.

Bahus писал(а):
sprint33 писал(а): А что мешает котлу вместо простоя , не выключаться а тупо включить насос стрелки и подогреть контур ?
А он так и должен делать. Нагрев ГВС закончил - опрашивает датчик на системе. Если на нем температура на 5°С (и менее) ниже заданной - включается отопительный насос. Ну и горелка, разумеется.

Котел это сделает, когда воду внутри бойлера нагреет.. Но у него котел 65кВт, а бойлер 30 (и это при максимальной дельте). Бойлер просто не поспевает за котлом, потому котел и тактует при нагреве бойлера.

sprint33 писал(а): А что... инженеры не могут быть бизнесменами?

Ээээ.... В вашем случае - нет...

Все ваши проблемы можно решить, если перестанете грустить и начнете слушать и выполнять предписания... лишнего не насоветуем... Итак?!

Игорь-2 писал(а): Бойлер просто не поспевает за котлом, потому котел и тактует при нагреве бойлера.

Вот как раз причину этого и надо для начала определить...

BAXI-Ural писал(а): Вот как раз причину этого и надо для начала определить...

А разве она не очевидна?

Игорь-2 писал(а): Но у него котел 65кВт, а бойлер 30

Сколько у котла минималка при нагреве до 85-ти и сколько мощности остается у теплообменника бойлера из 30-ти кВт при дельте 15-20 градусов?

Ну хорошо. Программно занизить максимальную мощность по ГВС до 30 кВт. Можно с этого начать.

Игорь-2 писал(а): А разве она не очевидна?

Мне нет... так как минимальная мощность котла на уровне 14 кВт... (если конечно не накрутили)...

Bahus писал(а): Ну хорошо. Программно занизить максимальную мощность по ГВС до 30 кВт. Можно с этого начать.

А что это даст? Греть бойлер будет дольше, тактовать будет меньше, СО как была холодная все это время, так и будет холодная..

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:

BAXI-Ural писал(а):
Игорь-2 писал(а): А разве она не очевидна?
Мне нет... так как минимальная мощность котла на уровне 14 кВт... (если конечно не накрутили)...

Это при режиме 50/30, при 75/60 уже 19,3кВт.. А сколько при 85-ти градусах? Ведь котел греет бойлер максимальной температурой..

Игорь-2, коллега, Посмотрите характеристики котла...

Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:

sprint33 писал(а): бассейн 3 на 6 метров

Раз вы уже упомянули, то не вижу на вашей схеме нагрева бассейна

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
sprint33, махнуть бы на вас рукой, - не хотите работать (лень, недосуг, не хватает специфических знаний

), но технику жалко

BAXI-Ural писал(а):

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
sprint33, махнуть бы на вас рукой, - не хотите работать (лень, недосуг, не хватает специфических знаний ), но технику жалко

Не надо махать на меня рукой.....

А что не так? Котельная собрана по классической схеме с котлом Baxi, бойлером Baxi, гидрозазделителем GEFFEN МКС-100, стрелкой GEFFEN , модулями GEFFEN. А работает мягко сказать не корректно.....

И пока других дельных советов кроме личного вывода, что самое простое это поставить отдельный котёл на бойлер я не услышал....
А всё что происходит Игорь-2 подтверждает точ в точ.....

Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:

BAXI-Ural писал(а):
Игорь-2 писал(а): А разве она не очевидна?
Мне нет... так как минимальная мощность котла на уровне 14 кВт... (если конечно не накрутили)...

Минимальную мощность ЦО не трогали.

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Игорь-2 писал(а):
Bahus писал(а): Ну хорошо. Программно занизить максимальную мощность по ГВС до 30 кВт. Можно с этого начать.
А что это даст? Греть бойлер будет дольше, тактовать будет меньше, СО как была холодная все это время, так и будет холодная..

Да, максимальную мощность по ГВС занижали до 30 кВт .
Игорь-2 абсолютно прав, котёл не выключается на перерывы , греет только бойлер а ЦО как было холодным так и остаётся....

sprint33 писал(а): Котельная собрана по классической теме

- фото можно увидеть ,реальное ?

sprint33 писал(а): гидрозазделителем GEFFEN МКС-100

- Максимальная обслуживающая мощность 45 КВт

sprint33 писал(а): И пока других дельных советов кроме личного вывода, что самое простое это поставить отдельный котёл на бойлер я не услышал.

А и не услышите, потому что без переделки схемы обвязки вариантов нет.. Вы (или Вам) сделали классическую схему подключения, но не рассказали сначала как она работает - отсюда и обманутые ожидания..

sprint33 писал(а): А что не так? Котельная собрана по классической схеме

А черт, как известно, в деталях... Я вас просил точно отвечать на вопросы, рисовать, чтоб понять, где у вас косяки...
Еще раз: во время нагрева бойлера замерьте температуру подачи и обратки (уж найдите способ, вы же инженер, тем более как это сделать - вам уже давалось). Многократно за процесс! Сообщите результат и выставленную температуру ГВС.

plehan писал(а):
sprint33 писал(а): Котельная собрана по классической теме
- фото можно увидеть ,реальное ?
sprint33 писал(а): гидрозазделителем GEFFEN МКС-100
- Максимальная обслуживающая мощность 45 КВт

Причём здесь фото если котёл не включает свой насос?
Мощность GEFFEN МКС-100 до 100 кВт. А бойлер подключен до МКС-100......

sprint33 писал(а): Мощность GEFFEN МКС-100 до 100 кВт

- можно ссылку на тех. хар-ки , все магазины, что торгуют этим товаром указывают 45 кВт . Если вы откроете паспорт на котел ,в нем есть требование к производительности Г/Р .

sprint33 писал(а): Причём здесь фото если котёл не включает свой насос?

- притом, что вы кроме недовольства и скопированной схемы ровным счетом ничего не сказали и не показали , а как говориться -"Клиент всегда врёт! Смотрите своими глазами" ©

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

sprint33 писал(а): А бойлер подключен до МКС-100....

-- производитель требует после , я привел цитату из паспорта на котел .

BAXI-Ural писал(а):
sprint33 писал(а): А что не так? Котельная собрана по классической схеме
А черт, как известно, в деталях... Я вас просил точно отвечать на вопросы, рисовать, чтоб понять, где у вас косяки...
Еще раз: во время нагрева бойлера замерьте температуру подачи и обратки (уж найдите способ, вы же инженер, тем более как это сделать - вам уже давалось). Многократно за процесс! Сообщите результат и выставленную температуру ГВС.

Не даёт форум почему-то в ночное время прикреплять файлы.....

Все текущие и выставленные параметры можно посмотреть на дисплее котла... Читайте мануал на AGU 2.310...

BAXI-Ural писал(а): ,

Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:
sprint33 писал(а): бассейн 3 на 6 метров
Раз вы уже упомянули, то не вижу на вашей схеме нагрева бассейна

[

Бассейн подключен так..... толку только от этого.....???
Бежит вода в душе....., не то-что бассейн , батареи холодные.....

Отправлено спустя 11 минут 3 секунды:

BAXI-Ural писал(а): Все текущие и выставленные параметры можно посмотреть на дисплее котла... Читайте мануал на AGU 2.310...

Дело судя по всему не в на стройках а в том что пишет Bahus :

Bahus писал(а):
sprint33 писал(а): что насос стрелки в режиме ГВС НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ СОВСЕМ пока бойлер не нагреется
Да поняли мы, поняли. И уже 50 раз даже написали, что так работают ВСЕ котлы любого производителя. Хоть на бойлер, хоть двухконтурные со скоростным теплообменником. Вся разница лишь в том, что есть либо 2 насоса, либо трехходовой клапан. Но отопление в режиме нагрева ГВС ВСЕГДА не работает.
Если вас это не устраивает, тогда отключайте режим ГВС на котле, выносите бойлер за стрелку и используйте теплоноситель заданной температуры по отоплению из стрелки. Но тогда придется контролировать температуру в бойлере не котлом, а сторонними методами какими-то. Плюс летом нельзя будет отключить отопление, а глушить расход на все зоны кроме бойлера.

Отправлено спустя 14 минут 32 секунды:

BAXI-Ural писал(а):
sprint33 писал(а): А что не так? Котельная собрана по классической схеме

Вообще-то планировалось поставить два котла Baxi КАСКАДОМ.....
И ВОТ КЛАССНО БЫ ПОЛУЧИЛОСЬ.... два котла мощность более 100 кВт работают на один бойлер.....

Судя по всему надо ставить не два а три котла...... раздельно.....!!!!

Один этот 65 кВт на бассейн....
Один 45 кВт на ЦО ....
Один 25 кВт на бойлер.....
Так?
Тогда только всё адекватно будет работать..... ?
Бредовая ситуация в режиме ГВС при таких наворотах в функциях в котла....

Нет... Вы точно бизнесмен-менеджер, - ни одного конкретного ответа...
А скажите ка нам, какой объем циркуляции обеспечивает ваши насосы в контуре котел-бойлер (для котла минимум 1,2 куба), а для контура котел-гидроразделитель (должно быть не менее 2.7)?

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Посмотрите характеристики насосов, посмотрите гидравлические характеристики котла, бойлера...

А лучше наймите грамотного инженера-проектировщика, ей богу дешевле получится...

Г/Р указанной марки макс. 45 кВт = 1,98 м3/ч.

BAXI-Ural писал(а): Нет... Вы точно бизнесмен-менеджер, - ни одного конкретного ответа...
А скажите ка нам, какой объем циркуляции обеспечивает ваши насосы в контуре котел-бойлер (для котла минимум 1,2 куба), а для контура котел-гидроразделитель (должно быть не менее 2.7)?

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Посмотрите характеристики насосов, посмотрите гидравлические характеристики котла, бойлера...

А лучше наймите грамотного инженера-проектировщика, ей богу дешевле получится...

Я инженер...

Ответов не было так-как сайт не даёт в вечернее время файлы добавлять...

Проблема то только в одном, что котёл не включает зональное оборудование пока в бойлере не будет заданная температура плюс 5 градусов. А при расходе ГВС такого не наступает никогда......

Может с этим параметром что-то не так, котёл думает что у него только один бойлер... ?
H 632 Установщик Конфигурация системы с дополнительным насосом 00001100

На фото:
- 50 выставленная температура ГВС
-75 поддерживается , плюс 5 дельта,
-слева от фото стрелка и бойлер, справа котёл. На фото сверху подача, насос бойлера, насос котла на стрелку.

-решим без ГВС
-режим ГВС
-бойлер выход-вход

Форум BAXI

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

НТ 1.650 И БОЙЛЕР