Форум BAXI

Mod. 1.490 iN
Cod. WSB431493471
Matr.№ B41730092

Добрый день.
Выключенный остывший котел стартует с 10-15-20 раза. Старт-разогрев 3-4 секунды, выкл. Опять старт-горит 3-4 секунды, выклюение. И так до 20 раз.
Ошибок нет. Стартует и выключается как обычно. После нагрева и запуска уже работает нормально.
Летом статровал с первого раза. Воздуха достаточно(две вентиляции в котельной, открытая дверь на улицу при старте), чистили весной, с весны никто в котел не лазил.
Заземление есть стабилизатора нет. ГВС в порядке, управляется с бойлера. Котлу больше 12 лет.

Тут на форуме пишут проблемы в :
1. в плате;
2. в модуляторе пламени;
3. в максимальной регулировке модулятора???
4. Проблемы с пневмореле: "уплыла" настройка давления.
5. дымоход
6. чистка фильтра газопровода
7. менять конденсатор C6
8. проблема в модулирующей катушке клапана

Хотелось бы знать чего ждать, зима впереди, в доме дети.
Посоветуйте стабилизатор, для москвы (теплокомовский? какой ?)
Спасибо.

Отправлено спустя 24 минуты 44 секунды:
RADAR, тут читал, советует стабилизатор теплоком GF. Или - стабилизатор TEPLOCOM ST-888 а следом за ним поставить GF? Уточните пожалуйста.

tsv63 писал(а): 01 дек 2020, 11:13 Судя по фото, А8 для ГВС на месте

Ваша правда. Не на тот угол пялился
Тем не менее всё равно уточнить стоит. Поскольку до конца 2006 года ставилась 3620550 (P.C.B. LMU 33 SIEMENS), а на смену пришла 3624110 с английским названием PCB LMU33 2 PUMPS-. Прямая совместимость указано, а вот насчет обратной - не очень понятно.
Не помню я эту историю уже. Впрочем, если припрет менять бочку - менять по-любому. Просто нужно быть готовым, что, ВОЗМОЖНО, придется ещё плату поменять. А, возможно, не придется.

tsv63 писал(а): 01 дек 2020, 13:10 Мозги бочки отключить можно, переключиться к мозгам котла.

У вас бойлер какой ? Если бочка, значит на котле висит минимум 2 насоса(СО и ГВС).
Вопрос еще в надежности - у меня насос ГВС сгорел и выбил бойлер. С таким же успехом насос СО может сгореть и выбить котел. А вот насос ТП - на розетке - лишь вырубит автомат.
Если на котле не будет висеть насосов - котел дольше проживет.
Спасибо.


Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:

Bahus писал(а): 01 дек 2020, 14:36 Просто нужно быть готовым, что, ВОЗМОЖНО, придется ещё плату поменять. А, возможно, не придется

Вот, плюс 20 -30 тыс руб с работой. Еще столько же, и можно купить новый котел. Думаю, проще убрать вообще все насосы с котла, повесить все на розетку. И дешевле и надежней. Да, не будет антилегионеллы, но у меня вода в бойлере не застаивается.
Спасибо.

obmen2015 писал(а): 01 дек 2020, 14:47 У вас бойлер какой ? Если бочка, значит на котле висит минимум 2 насоса(СО и ГВС).

Верно, два насоса, со штатных реле котла, сами насосы (все) через 6А автоматы. Работают, восьмой год пошёл.

obmen2015 писал(а): 01 дек 2020, 14:47 Еще столько же, и можно купить новый котел

Вы наверное не очень в курсе сколько сейчас Слимы стоят. Вчера 40-й продали за 95000 руб. 49-й дороже.
А плата 15700, заменить можно самостоятельно (гарантии на плату лишитесь), либо занедорого сервисником.

obmen2015 писал(а): 01 дек 2020, 14:47 Вопрос еще в надежности - у меня насос ГВС сгорел и выбил бойлер. С таким же успехом насос СО может сгореть и выбить котел.

Насос грохнет вводные предохранители котла. Им цена 10 рублей вязанка.

obmen2015 писал(а): 01 дек 2020, 14:47 Если на котле не будет висеть насосов - котел дольше проживет.

Спорное утверждение.

obmen2015 писал(а): 01 дек 2020, 14:47 Думаю, проще убрать вообще все насосы с котла, повесить все на розетку. И дешевле и надежней

Управлять ими как будете? Или пусть молотят и делят мощность котла пополам на контуры? Ну такое себе решение. Но конечно имеет право на жизнь.

tsv63 писал(а): 01 дек 2020, 14:57 Верно, два насоса, со штатных реле котла, сами насосы (все) через 6А автоматы. Работают, восьмой год пошёл.

Вот и у меня через реле работали 15 лет. Пока насос ГВС не коротнул и не выбил бойлер. После этого я все насосы на новые поменял. А если бы это был контур отопления, зимой, и дома нет никого ?

Отправлено спустя 21 минуту 40 секунд:

Bahus писал(а): 01 дек 2020, 15:24 Управлять ими как будете? Или пусть молотят и делят мощность котла пополам на контуры? Ну такое себе решение. Но конечно имеет право на жизнь.

Управлять трехходовым краном. А ГВС пусть по полной воду из котла через бойлер гоняет, у меня это градусов 60.
Котел все равно из-за ТП круглый год в зимнем режиме.
Спасибо.

Bahus писал(а): 01 дек 2020, 15:24 А плата 15700, заменить можно самостоятельно (гарантии на плату лишитесь), либо занедорого сервисником.

Занедорого тут не подходит - никаких гарантий, что среди зимы не встанет. Тут или новый котел, или если в мозги лезть, хороший мастер, а это 5-7 тыс только выезд, работа, еще чего ни будь заменить. Итого под 30 и выйдет.
Спасибо.

tsv63 писал(а): 01 дек 2020, 13:10 Я бы не заморачивался, ибо система катодной защиты нужна по показаниям хим. состава воды (содержание хлоридов >> 150 мг/л).

Только по содержанию хлоридов ?
А жесткость ?

obmen2015, жесткость, это другая история...

Анод это антикорозионная защита. Накипь это действительно другое.

tsv63 писал(а): 01 дек 2020, 13:10 Я бы не заморачивался, ибо система катодной защиты нужна по показаниям хим. состава воды (содержание хлоридов >> 150 мг/л).

В отчете мосводоканала по нам - содержание хлоридов - 20 мг/л. (подозрительно красиво, потому уточнил про жесткость)
Тогда, наверное, анод можно и весной установить, вместе с чисткой бочки. Не хочется сейчас рисковать. На длине 15 лет, плюс-минус три месяца погоды для коррозии не сыграют, ... надеюсь...
Спасибо.

Bahus писал(а): 01 дек 2020, 15:24 Если на котле не будет висеть насосов - котел дольше проживет.
Спорное утверждение.

Вопрос к профи :
если все же придется снимать насосы с котла (вешать насосы на розетку), то как правильно поступить с оставшемся от насоса проводом :
- просто заизолировать концы ?
- или надо обязательно отключать провод снятого насоса от платы, и еще какие то там перемычки возвращать на плате ?

И что делать с проводом между котлом и бойлером ?

Спасибо.

obmen2015 писал(а): 12 дек 2020, 23:41 - просто заизолировать концы ?

можно так.

obmen2015 писал(а): 12 дек 2020, 23:41 - или надо обязательно отключать провод снятого насоса от платы,

а это лучше всего, если провод на коннекторах.

obmen2015 писал(а): 12 дек 2020, 23:41 и еще какие то там перемычки возвращать на плате ?

не думаю, что это нужно делать.
Ведь какая разница будет питаться насос через плату котла или же от розетки?
Когда насос питался от платы котла, при этом использовались какие-либо перемычки...? Нет...
Вы просто даёте насосу другой источник питания вот и все. И перемычки тут не причем.

obmen2015 писал(а): 12 дек 2020, 23:41 И что делать с проводом между котлом и бойлером ?

а что с ним?

Steamboy писал(а): 13 дек 2020, 01:10 И перемычки тут не причем.

Я имел ввиду режим управления ГВС между котлом и бойлером (если не ошибаюсь, он активируется снятием/установкой какой то перемычки на плате котла). Если насосы вешать на розетки, то и режим управления ГВС на котле не нужен, как тогда быть с перемычками ?

Отправлено спустя 9 минут 17 секунд:

Steamboy писал(а): 13 дек 2020, 01:10 И что делать с проводом между котлом и бойлером ?
а что с ним?

Это как раз провод связи - управления режима ГВС, по нему бойлер запускает котел на нагрев, когда вода в бойлере остывает. Одновременно бойлер включает свой насос ГВС, а котел вЫключает свой насос СО. Вот и вопрос нужен ли этот провод, если насосов у котла и бойлера не будет ? Глючить ничего не будет?

я переживаю не за насосы, а за плату котла, чтоб не пыталась управлять насосом, который уже отключен от ее провода.

obmen2015 писал(а): 01 дек 2020, 17:03Вот и у меня через реле работали 15 лет. Пока насос ГВС не коротнул и не выбил бойлер.

Что-то не правильно подключено было или не тот смысл во фразе "через реле".
Схема там не сложная.

Starik писал(а): 13 дек 2020, 07:55 Что-то не правильно подключено было или не тот смысл во фразе "через реле".
Схема там не сложная.

Насос тогда сгорел от возраста. Подключение насосов стандартное(т.е. питание через реле на плате). Схема не сложная, но возраст бойлера 15 лет. А новые бойлеры своих мозгов не имеют, управляются котлом(на моем свои мозги).

Схема - СТАРЫЙ котел Слим + НОВЫЙ бойлер Слим, в режиме управления насоса ГВС может потребовать замены платы на старом котле. Проще насос ГВС снять с котла и повесить на розетку и управлять им трехходовым краном.
Вопрос только - что делать со старыми проводами и настроечными фишками/перемычками на плате старого котла, которые могут быть.
Спасибо.

obmen2015 писал(а): 13 дек 2020, 17:42 СТАРЫЙ котел Слим + НОВЫЙ бойлер Слим, в режиме управления ГВС может потребовать замены платы на котле

Не потребует.

obmen2015 писал(а): 13 дек 2020, 17:42 что делать со старыми проводами и настроечными фишками/перемычками на плате

На плате чего? И чем старый бойлер не угодил? Его и без своих мозгов можно запустить, проблем не вижу.

tsv63 писал(а): 13 дек 2020, 17:47 На плате чего? И чем старый бойлер не угодил? Его и без своих мозгов можно запустить, проблем не вижу.

На плате старого котла Слим. Старый бойлер Слим устраивает всем, но ему 15 лет и он никогда вообще не обслуживался и не вскрывался. Это возраст и готовлюсь к замене на такой же. Но у новых бойлеров Слим уже нет мозгов как на моем старом, новые бойлеры насосом ГВС не управляют, всем управляет уже котел, значит схема подключения к котлу будет другая, и плата старого котла это может не поддерживать, и тогда замена но новую плату котла(как мне сказали). Проблема в стыковке старого котла Слим с новым бойлером Слим.

И как быть со старыми проводами...

Спасибо.

obmen2015, вы уже не в первый раз описываете свою схему включения того и другого. Я их знаю, как знаю и кто чем управляет, с мозгами и без. Фото платы котла вы выкладывали, я ещё тогда написал, что менять ни чего не надо, всё на месте и менять не придётся. Нет ни какой проблемы "в стыковке старого котла Слим с новым бойлером Слим". Проблема в вашем не непонимании своей же хотелки.

obmen2015 писал(а): 13 дек 2020, 18:00 И как быть со старыми проводами...

О каких проводах пишите? По парно, от котла к бойлеру сколько проводов? А я вам опишу их назначение.

obmen2015 писал(а): 13 дек 2020, 18:00Но у новых бойлеров Слим уже нет мозгов как на моем старом, новые бойлеры насосом ГВС не управляют, всем управляет уже котел, значит схема подключения к котлу будет другая, и плата старого котла это может не поддерживать, и тогда замена но новую плату котла(как мне сказали).

Что-то не то сказали, однако.
На плате котла есть клеммная колодка М3 (А8) контакты 5 и 1 - подключение насоса контура ГВС.
Остальное подключение по схеме рис. 13, стр. 20 инструкции. Наличие клеммной колодки в бойлере, не означает, что бойлер управляет насосом, просто туда вынесена точка подключения насоса (с клеммной колодки М3). Как-то так.
Но подключение насосов предлагалось сделать через контакторы. Т.е. плата котла включает контакторы, а уже контакторы подают напряжение на насосы прямо из "розетки". При таком подключении логика вкл/выкл насосов котлом не меняется, а вот сгорающий насос не "утащит" с собой плату котла.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
tsv63, может уже схемку набросать с контакторами (фио контакторов предложить), что бы совсем всё ясно было.

Starik писал(а): 13 дек 2020, 18:39 плата котла включает контакторы, а уже контакторы подают напряжение на насосы прямо из "розетки". При таком подключении логика вкл/выкл насосов котлом не меняется, а вот сгорающий насос не "утащит" с собой плату котла.

Тут несколько вариантов для творчества, ибо это, всё же, творчество. Баксоманам в инструкции следует дописать "ни в коем случае не подключать циркуляционные насосы к клеммным колодкам котла".

Отправлено спустя 3 минуты :

Starik писал(а): 13 дек 2020, 18:41 tsv63, может уже схемку набросать с контакторами (фио контакторов предложить), что бы совсем всё ясно было.

Контакторов не использую, а штатные схемы подключения не секретные и имеются в инструкции к котлу.

tsv63 писал(а): 13 дек 2020, 18:48Баксоманам в инструкции...

Уточнил бы - напольных котлов. Там же насосы могут использоваться... на любой вкус, цвет и количество.
А за схему это так, что-то вроде шутки было. В принципе, грамотный электрик очень быстро соберет всё что угодно (по описанию), только плати.

tsv63 писал(а): 13 дек 2020, 18:33 Проблема в вашем не непонимании своей же хотелки.

Совершенно согласен что много не понимаю, именно поэтому я здесь, и спасибо вам за терпение.
А хотелок, собственно, две :
1. можно ли у меня заменить старый бойлер Слим таким же новым, просто подсоединением труб и проводов со старого на новый, в те же места соединений и клемм. Как я теперь понял - что можно.
2. Запасной вариант. Если не пошло, по любой причине, - не будет времени разбираться (в доме дети) - насосы кидаю на розетку. Тут вопрос с проводами, поясню...

obmen2015 писал(а): 13 дек 2020, 19:55Запасной вариант.

И ещё один запасной вариант - найти грамотного электрика.

tsv63 писал(а): 13 дек 2020, 18:33 О каких проводах пишите? По парно, от котла к бойлеру сколько проводов? А я вам опишу их назначение

Провода следующие :
1. Провод от котла к насосу СО. Насос СО уйдет на розетку. Оставшийся провод от платы котла отсоединять, или достаточно заизолировать концы, там где был подсоединен насос ? (вдруг потом обратно вернуть насос придется)
2. Аналогично, провод от бойлера к насосу ГВС. Насос ГВС уйдет на розетку. Оставшийся провод от платы бойлера отсоединять, или достаточно заизолировать концы ?
3. Провод от котла к бойлеру, с платы на плату. Такой провод один, если не ошибаюсь, трехжильный. Как я понимаю нужен для работы режима управления ГВС. Если насос ГВС уйдет на розетку, этот провод нужно будет снимать, или можно его просто оставить и забыть ?

про перемычку на плате котла я имел ввиду, что тут на форуме писали, чтобы активировать режим управления ГВС, чтобы котел увидел бойлер, и стал им управлять, ставят/убирают какую то перемычку. Вот я и спросил, что с этим делать, если все насосы ушли на розетку.

Спасибо.

Отправлено спустя 8 минут 28 секунд:

Starik писал(а): 13 дек 2020, 20:04 И ещё один запасной вариант - найти грамотного электрика.

Абсолютно согласен. Но требует времени, и не всегда сразу срабатывает, если сам не в теме. А когда весной сгорел насос ГВС - вообще был карантин, никого не вызвать, пришлось разбираться самому.

Отправлено спустя 37 минут 9 секунд:

tsv63 писал(а): 13 дек 2020, 17:47 И чем старый бойлер не угодил?

бойлеры Слим есть эмалированные и нержавейка. Какие плюсы у нержавейки, имеет смысл переплачивать ?

спасибо

obmen2015 писал(а): 13 дек 2020, 20:59 1. Провод от котла к насосу СО. Насос СО уйдет на розетку.
2. Аналогично, провод от бойлера к насосу ГВС. Насос ГВС уйдет на розетку.

Так делать нельзя!!! Поэтому и пишу, что нужен электрик.
Чтобы насос "ушел на розетку" надо на провод от котла подключить обмотку реле (с питанием 220в), а контакты реле должны подавать питание на насос уже из розетки.

Starik писал(а): 13 дек 2020, 22:55 Так делать нельзя!!! Поэтому и пишу, что нужен электрик.
Чтобы насос "ушел на розетку" надо на провод от котла подключить обмотку реле (с питанием 220в), а контакты реле должны подавать питание на насос уже из розетки.

Для примера :
- у меня насос контура теплого пола 15 лет просто подключен на автомат на щиток (т.е. "в розетку"). и плевать он хотел на котел и бойлер (как и они на него...)
- когда весной сгорел насос ГВС и выбил бойлер, к которому был подключен(бойлер просто умер и не включался уже с новым насосом), я новый насос ГВС включил в розетку, и так он качал полгода, грел горячую воду в бойлере, пока я не разобрался с электрикой бойлера - нашел перегоревший предохранитель.

obmen2015 писал(а): 14 дек 2020, 00:01Для примера:

Как знаешь.

Starik писал(а): 14 дек 2020, 09:25

obmen2015 писал(а): 14 дек 2020, 00:01Для примера:

Как знаешь.

Добавить не чего. Ведь ТС в теме, как сам и пишет.

tsv63 писал(а): 13 дек 2020, 18:33 О каких проводах пишите? По парно, от котла к бойлеру сколько проводов? А я вам опишу их назначение.

Вопрос к профессионалам :
- нужно ли снимать провода от насосов с платы котла, если насосы подключить в обычную розетку(на щиток) ?

Или достаточно просто заизолировать концы, к которым был подключен насос ?

Спасибо

Оба решения имеют право на жизнь, т.е. как больше нравится, так и правильно.