Страница 1 из 1
Проблемы с датчиком уличной температуры
Добавлено: 31 мар 2025, 09:51
Aleksandr.B
К котлу Baxi eco 4s 24f подключен датчик уличной температуры - термистор NTC10k 3977. Котел управляется от контроллера Неватон BCG1.1.3 по OpenTherm. Периодически контроллер читает из регистра котла значения OutsideT = 65535, иногда 3-5 раз за сутки, иногда в минуту 2-3 раза, частокол по графику в Home Assistant. Штатный датчик контроллера определяет температуру абсолютно корректно. При нормальной работе показания обоих датчиков практически совпадают. Разработчики контроллера утверждают, что это импульсные возмущения, вроде включившегося утюга и тому подобное. Но такого оборудования в доме нет, так как пока ни кто там не проживает, идет отделка. Кто-то сталкивался с таким поведением котла? На работу котла это ни какого влияния не оказывает, но что это может быть?
Проблемы с датчиком уличной температуры
Добавлено: 31 мар 2025, 10:22
Bahus
Ну тут либо термистор дурит, либо вопросы к Неватону
Проблемы с датчиком уличной температуры
Добавлено: 31 мар 2025, 10:40
Aleksandr.B
Термистор менял. Все тоже самое. И как он может дурить? Обычный нелинейный резистор. Два сразу не могут дурить. И вопросы к Невотону. Может быть.. Их родной датчик работает исправно. OpenTherm чудит? Тогда почему только по одному параметру? Обычная цифровая шина. Запрос-ответ. Чему тут чудить?
Стало быть, ни кто с такими чудесами не встречался?
Проблемы с датчиком уличной температуры
Добавлено: 31 мар 2025, 11:11
Bahus
Бывает сползает кривая. Но если другой так же работает, то вопросы к контроллеру.
Тестил Котёл.ОК, датчик видит, но работать с ним не умеет...
Проблемы с датчиком уличной температуры
Добавлено: 31 мар 2025, 14:57
Aleksandr.B
Илья, простите. Как понять, что котел датчик видит, но работать с ним не умеет? Это для eco 4s штатный режим, должен работать в РЭ есть описание. Это у меня он работает по OpenTherm. А вот уличную температуру контроллер берет как раз из котла. Пока ни как не дойдут руки до экспериментов.
1. Попробую прицепить к котлу другой NTC10k, с характеристикой 3950. Температура измеренная будет отличаться, но если не станет "частокола", то проблема в моих NTC10k 3977. Если так же будет частоколить, то проблема или в плате котла или в контроллере. Есть над чем подумать, в частности как проверить, корректно ли измеряет котел без частокола и корректно ли читает контроллер. Проблема в том, что Невотон категорически утверждает, что контроллер криво прочитать не может. Склоняюсь к такому же выводу.
2. Перейду на погодное регулирование по штатному датчику контроллера. Тут перенастроек много предстоит сделать в Home Assistant. Не до этого пока
И вот назревает еще один вопрос. А можно-ли как-то настроить работу котла по OpenTherm и с комнатным термостатом? Контроллер задает уставку температуры по кривой в зависимости от температуры на улице, а термостат включает котел если температура в диктующей точке опустится ниже уставки с неким гистерезисом. Почему-то Невотон этот режим в контроллере не предусмотрели. но обещают после тестирования. Когда вот только?
Проблемы с датчиком уличной температуры
Добавлено: 31 мар 2025, 17:27
Bahus
Aleksandr.B писал(а): 31 мар 2025, 14:57
Илья, простите. Как понять, что котел датчик видит, но работать с ним не умеет? Это для eco 4s штатный режим, должен работать в РЭ есть описание. Это у меня он работает по OpenTherm. А вот уличную температуру контроллер берет как раз из котла. Пока ни как не дойдут руки до экспериментов.
Я может не очень развёрнуто выразился.
Речь была о контроллере Котел.ОК 4.0. Он умеет цепляться по opentherm. Про ДУТ. Если таковой подключен на штатное место, то контроллер видит его показания по цифре. Но и только. Делать с этим он ничего не умеет. По крайней мере тогда, когда я данный контроллер пытал. 26 или 27 прошивка вроде была.
Если отключить контроллер, то прошивка котла само собой умеет работать с ДУТ. Выставляется не температура, а номер кривой.
Отправлено спустя 59 секунд:
Aleksandr.B писал(а): 31 мар 2025, 14:57
Если так же будет частоколить, то проблема или в плате котла или в контроллере
А это контроллер выдаёт? Я так понял без него нормально котёл по ДУТ работает?
Отправлено спустя 52 секунды:
Aleksandr.B писал(а): 31 мар 2025, 14:57
Перейду на погодное регулирование по штатному датчику контроллера
Опана. ДУТ к контроллеру подключен или к котлу?
Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Aleksandr.B писал(а): 31 мар 2025, 14:57
Контроллер задает уставку температуры по кривой в зависимости от температуры на улице, а термостат включает котел если температура в диктующей точке опустится ниже уставки с неким гистерезисом. Почему-то Невотон этот режим в контроллере не предусмотрели
Именно так. Не думаю, что его не предусмотрели. Как минимум по своему комнатному должен работать. А вот с ДУТ вопросы.
К сожалению не имел сие устройство в руках, поэтому ответить не могу.
Проблемы с датчиком уличной температуры
Добавлено: 31 мар 2025, 17:57
Aleksandr.B
А котел что по ОТ, что без ОТ с подключенным датчиком работает как часы. Проблема в том, что фактическое значение уличной температуры ни где, кроме контроллера по ОТ и в режиме "ожидание" на дисплее котла, не отображается. На котле не видел, так как печка в работе. Да и заметил-то случайно, когда графики в Home Assistant настроил.
Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
По программному термостату Т в комнате контроллер тоже работает и даже ПИД регулятор есть. Однако, нет возможности при включении термостатирования по погоде добавить управление по комнатному термостату. Отсюда и вопрос, нельзя ли совместить ОТ и внешний комнатный термостат. Нутром чую, что ни как.
Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:
Устройство сие а-ля контроллер Zont или Baxi Connect. Функционал тот же. Делают в Питере. А вообще, ребята молодцы. Реагируют охотно и адекватно. Ну например, для работы пза нужно было использовать штатный ntc. И для комнатного термостата его же! А вход для ntc один. Проблема! Путем переговоров определили, что есть возможность в качестве датчика температуры улицы использовать значение из котла по ОТ. Получилось и вполне работает. Только вот этот пресловутый частокол! Не мешает и котлу это до лампочки, а вот глядя на графики - ну аж сердце замирает. Ну не должно такого быть!
Проблемы с датчиком уличной температуры
Добавлено: 31 мар 2025, 18:44
Bahus
Aleksandr.B писал(а): 31 мар 2025, 18:09
А котел что по ОТ, что без ОТ с подключенным датчиком работает как часы
Так чего же тебе надо, собака? Ну так и женись, хороняка. (С)
Aleksandr.B писал(а): 31 мар 2025, 18:09
Отсюда и вопрос, нельзя ли совместить ОТ и внешний комнатный термостат. Нутром чую, что ни как
F10. В семинарке есть расширенное описание функции
Aleksandr.B писал(а): 31 мар 2025, 18:09
Делают в Питере.
В Нижнем Новгороде делают. Микролайн
Aleksandr.B писал(а): 31 мар 2025, 18:09
Реагируют охотно и адекватно
вот тут я бы поспорил. Техподдержка отвратительно работает
Проблемы с датчиком уличной температуры
Добавлено: 01 апр 2025, 15:32
Aleksandr.B
Bahus писал(а): 31 мар 2025, 18:44
F10. В семинарке есть расширенное описание функции
И снова здравствовать!
По функции F10 у котла Есо 4S понятно, это настройка минимальной мощности отопления (0% = 9,3 кВт). И в семинарке ни каких доп настроек по этой функции для этого котла нет. И про управление по ОТ все стало понятно, как только оно подключено, все другое блокируется, и кнопки и термостаты...
Что касается термисторов, мною используемых, то тут все не так однозначно. Даже если у разных моделей термисторов одинаковое значение В (вообще-то, бетта, если правильно), то не факт что совпадут некоторые электрические параметры, а это может повлиять на работу входных каскадов системы измерения. В моем случае, наверно этот случай и есть. В выходные попробую подключить другой термистор с В=3988, такой здесь обсуждали на форуме. Он как буд-то может заменить "родной" Baxi.
Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Bahus писал(а): 31 мар 2025, 18:44
Техподдержка отвратительно работает
Невотон нормально работают. Я доволен. От Zonta и отказался потому, что Невотон чуть не в 3 раза дешевле был, и техподдержка на ура работает
Проблемы с датчиком уличной температуры
Добавлено: 01 апр 2025, 17:35
Bahus
Aleksandr.B писал(а): 01 апр 2025, 15:35
По функции F10 у котла Есо 4S понятно
Опс. Этоя перемудрил. Или в темах запутался. F10 к серии Луна-3 относится.