Форум BAXI

Имеется каркасный дом 95кв., теплый пол без смесительного узла (подача идет напрямую с котла в коллектор)
Вопрос: как настроить гистерезис теплоносителя? для меня критично снижение температуры теплоносителя на 10-15 градусов т.к. из-за этого не прогревается пол, плюс к этому котёл работает не корректно нагревает теплоноситель за 10-15 минут и отключается на 10-15 минут теплоноситель остывает и заново включается.

VladimirKhait писал(а): 05 ноя 2025, 14:56Вопрос: как настроить гистерезис теплоносителя?

В инструкции есть информация.
На всякий случай: можно скачать https://baxi.ru/upload/iblock/69c/6i2bk ... ktsiya.pdf

В инструкции нет настройки гистерезиса теплоносителя в прямом виде, а если есть укажите на пункт пожалуйста

Проблема связанна с тем что такт работы котла составляет 3 минуты то есть температура теплоносителя выставлена на 35 градусов за 3 минуты он успевает нагреться до 37 отключить все ступени и включиться опять (мощность выставлена 6 КВ)

VladimirKhait писал(а): 05 ноя 2025, 16:52нет настройки гистерезиса теплоносителя в прямом виде,

Вот тебе и ответ отыскался. Дальше сам фантазируй что и как использовать из имеющегося.

VladimirKhait писал(а): 05 ноя 2025, 16:54такт работы котла составляет 3 минуты

Но ведь это не гистерезис, не так ли?

Все верно это не гистерезис, но я рассчитываю если выставлю шаг в 1 граду он будет не успевать выключаться в 0 и будет только переключаться между ступенями мощности.
Если не прав поправьте меня, пожалуйста.
Или я зря беспокоюсь за столь частое отключение?

Частое отключение предусмотрено конструктивно.
Хочешь чтобы долго грел - понижай мощность, чем меньше мощность, тем медленнее греет. Там есть настройки ступеней.

Спасибо за разьяснение

Все ровно очень странная логика его работы, если котел стоит 4 кв, нагревает до заданной температуры и спускается на ступень 2кв и тут же сразу на 0, почему бы ему не попробовать погреть или подержать температуру на 2кв

VladimirKhait писал(а): 06 ноя 2025, 22:58 очень странная логика его работы

Аналогичный котёл и такое же желание иметь регулирование мощности котла, а не плавное шестиступенчатое включение/выключение, как результат- колебание температуры теплоносителя до 15 градусов. Сейчас пытаюсь выяснить, как влияют на работу параметры 17.1 - 17.8 странного ПИД регулятора этого котла.

VladimirKhait писал(а): 06 ноя 2025, 22:58почему бы ему не попробовать погреть или подержать температуру

Потому что он безмозглый, работает по алгоритму, где шаг вправо/шаг влево = аварийный режим.
Выстави котлу 2 кВт, вдруг тебе понравится и станет так, как тебе хочется.

Starik писал(а): 07 ноя 2025, 07:28 Выстави котлу 2 кВт, вдруг тебе понравится и станет так, как тебе хочется.

Странное, на мой взгляд, решение: приобрести за 60 к рублей котёл, который должен регулировать мощность в автоматическом режиме, но при этом управлять им руками, ограничивая мощность!

Отправлено спустя 1 час 52 секунды:
Ещё можно вырезать внешний термостат в трубу с теплоносителем, настроить 9.1 на ограничение мощности...

Cossack писал(а): 07 ноя 2025, 08:54...котёл, который должен регулировать мощность в автоматическом режиме,...

Так он и регулирует. А если СО не в состоянии синхронно "глотать" тепло, то это не проблема котла. Тебе хочется чтобы ТЭН не выключался? Тогда обеспечь постоянное поглощение тепла для соответствующей мощности котла.

Если система отопления потребляет порядка 3 кВт, что логичнее- переключаться между 2 и 4 кВт поддерживая заданную температуру, или выйти на уставку температуры на ограничении мощности в 4 кВт, последовательно отключить 2 ступени, охладить теплоноситель и начать процесс разогрева заново? В чём тогда смысл регулирования? Сейчас передо мной на мониторе работающий Витомакс, который настраивал в 2012 г., поддержание заданной температуры плюс/минус 0.5 градуса. х.з.

Отправлено спустя 11 минут 41 секунду:
Мне непонятно, почему разработчики ПО для контроллера не сделали гистерезис на отключение котла (не ступени). Наличие гистерезиса могло бы компенсировать тепловую инерцию котла и сделать регулирование адекватным. Надеюсь, когда подключат воду и запущу ГВС, с увеличением тепловой нагрузки процесс регулирования станет более адекватным.

Отправлено спустя 52 минуты 11 секунд:
VladimirKhait,
Судя по имеющейся информации в интернете, проблема модуляции мощности у котлов Ампера плюс и Ампера про, волнует не только нас, и конкретных рекомендаций нет. Так что, предлагаю держать друг друга в курсе, делиться полученным опытом.

Cossack писал(а): 07 ноя 2025, 10:30компенсировать тепловую инерцию котла...

А может инерцию СО? Ведь это она не желает стремительно остывать, когда её котел догрел.
Одно дело, что настроек в котле не мало, другое дело - с ними разобраться (понять зависимости).

Я привёл выше достаточно понятный пример. 3 кВт- примерная тепловая мощность, потребляемая тёплым полом моего дома. Больше, пока, потребителей нет. Инерция тёплого пола в стяжке достаточно высокая. На ступени 2 кВт мощности котла не хватает, чтобы нагреть теплоноситель до 40 градусов (уставку температуры ТН). На 4 кВт нагревает до 42, переходит на вторую ступень, и, затем отключается. Правильно работающий ПИД регулятор учитывает динамику изменения регулируемой величины, снижение мощности должно было произойти ранее. Я пока на своём котле этого добиться не могу.

Cossack писал(а): 07 ноя 2025, 12:31Я пока на своём котле этого добиться не могу.

Разве котел в этом виноват? В очень инерционной системе мгновенно результат изменения настроек не увидишь.

Очепятвлся. Инерция тёплого пола в стяжке наоборот, достаточно низкая. Медленно прогревается и медленно остывает (естественно, зависит от здания)

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Пожалуй, всё таки высокая.

Для тех кому лень пользоваться поисковиком, кидаю ссылку, смотреть с 19 минуты. Лучшего объяснения не получить, имхо.
https://rutube.ru/video/138eef466b5af64 ... 769b44ecd/

Смотрел я этот ролик. Для тех, кто привык верить джентльменам на слово- потянет! Какие, нафиг, твердотельные реле в Ампере плюс?! Щёлкающие, без массивных радиаторов?! И Шима никакого в управлении тэнами нет. Я в одном согласен с автором: плавной модуляции добиться невозможно. Но можно управлять мощностью ступенчато. Что и сделано в системе управления котлом. Вот только работает, во всяком случае у меня, пока криво.

Cossack писал(а): 07 ноя 2025, 17:29Какие, нафиг, твердотельные реле в Ампере плюс?! Щёлкающие, без массивных радиаторов?! И Шима никакого в управлении тэнами нет.

Так он и говорит что в ампере этого нет, как ты смотрел...

Плавной модуляции нет, ступенчатая, с дискретностью 2 кВт для моей Амперы плюс 12 кВт, итого 6 ступеней- возможна. Для этого и нужен ПИД регулятор.

В связи с этим возникает 2 вопроса
1) Какая самая последняя версия прошивки?
2) Может ли Baxi Connekt + Управлять котлом, а именно регулировать мощность и температуру теплоносителя

Cossack писал(а): 07 ноя 2025, 18:26 Плавной модуляции нет, ступенчатая, с дискретностью 2 кВт для моей Амперы плюс 12 кВт, итого 6 ступеней- возможна

Всё верно. Если вы посмотрите главу 13 инструкции, то найдёте, что для 12КВт котла 6 ступеней предусмотрено. Стоит 2 блока ТЭНов по 3 петли, каждая 2 КВт.
И я не уверен, что ПИД вам позволит греть одну из петель вполнакала

Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:

Bahus писал(а): 08 ноя 2025, 01:19 В связи с этим возникает 2 вопроса

1. Есть на сайте Baxi, в соответствующей карточке котла. На всякий случай можно запросить у производителя (Зота, Красноярск).
2. Работает. Дискретность модуляции будет та же. От нуля до 100% 6 ступеней. Только в процентах. 16.7-33.3-50-66.7-83.3-100

Bahus писал(а): 08 ноя 2025, 01:27 И я не уверен, что ПИД вам позволит греть одну из петель вполнакала

Если мы можем ограничить мощность котла с дискретностью один ТЭН- почему нет? (мнение человека, который разрабатывал ПО регуляторов для промышленных систем) У меня непонимание другого. Дом у меня строящийся, занимаюсь сейчас электропроводкой, котёл греет, НА пишет логи. Я периодически подхожу к компу, смотрю на результаты, понемногу меняю значения параметров в 17.1- 17.4, а результата в работе котла и на трендах не видно! Мне очень интересно: в инструкции минимальные и максимальные значения параметров 17.1- 17.8 (настройки ПИД), уважаемым производителем указаны, как "Зависит от модели котла". Есть где нибудь эти значения?

Отправлено спустя 8 минут 36 секунд:
У меня сейчас температура котла гуляет от старта до стопа в диапазоне 20 градусов!!! Это не сказывается на отоплении, стоит узел смешения на контуре тёплого пола, но наладчиков бывших не бывает, покоя не даёт эта пляска!