Форум BAXI

Здраствуйте, парни, мне к лету в только что построенный дом покупать, устанавливать и запускать котёл и бойлер. В моей деревеньке есть представители Baxi, Термоны и ещё какой то скандинавии. Думаю брать Baxi. Посоветуйте пожалуйсто что брать, основываясь на ваш опыт. Буду рад любым мнениям.
Исходные данные:
Дом 2-ух этажный (чердак не отапливаю), кирпичный (радиаторы стальные, подводка металлопласт), тёплый, 130 кв. м., для постоянного проживания 2 взрослых + 2 киндера (бойлер думаю 150 литров хватит). Котёл нужен настенный, чтоб под ним бойлер стоял. Коаксиал не нужен, имею дымоход со встроенной нерж. трубой и сендвичем на вершине.
Хочется как и всем за меньшие деньги: 1-надёжность, 2-надёжность, 3-чтоб как можно тише работал, но работал надёжно
Спасибо.

И ещё вопрос: котёл с бойлером будут стоять в углу, можно ли их закрыть в шкаф из ГВЛ с дверкой? Или это существенно осложнит доступ для обслуживания?

с таким исходником - просится Nuvola Duo-tec 24 должна быть тихая...ну или нувола обычная с закрытой камерой сгорания...можно в шкаф эти модели..а!...еще Luna3 Comfort Combi - как раз котел с бойлером один над другим одним "ящиком"

ECO Four 1.24 на стену и бойлер UB 120 INOX, Комплект с трехходовым клапаном
для присоединения бойлера к котлам ECO Four KHG 714096311. Остальные только коаксиал

RADAR писал(а):с таким исходником - просится Nuvola Duo-tec 24 должна быть тихая...ну или нувола обычная с закрытой камерой сгорания...можно в шкаф эти модели..а!...еще Luna3 Comfort Combi - как раз котел с бойлером один над другим одним "ящиком"

У Luna3 Comfort Combi бойлер всего 80 литров, а меня 4 человека:), я так понимаю по госту мне вообще бойлер нужен в 160 литров min.
Nuvola Duo-tec 24 это как я посмотрел конденсат, парни неужели ценник в почти 2 раза оправдывает конденсационные котлы? Может обьясните, а то я как то в этом не особо шарю.
А нувола обычная с закрытой камерой сгорания это ведь коаксиал, мне коаксиал не нуно.

Ребят, ещё такой вопросик Луна, Нувола, Мэйн, ECO Four, кто из них старше, кто современнее? Косяки старичков иногда исправляют в последующих версиях или тут всё подругому?

bercut75 писал(а): У Luna3 Comfort Combi бойлер всего 80 литров, а меня 4 человека:), я так понимаю по госту мне вообще бойлер нужен в 160 литров min.
Nuvola Duo-tec 24 это как я посмотрел конденсат, парни неужели ценник в почти 2 раза оправдывает конденсационные котлы? Может обьясните, а то я как то в этом не особо шарю.
А нувола обычная с закрытой камерой сгорания это ведь коаксиал, мне коаксиал не нуно.

нет гостов по ГВС...ваши 4 человека могут лить воду и как бабушки и как олигархи...определитесь по литрам в минуту или литрам в час...иначе не разговор...не оправдывали бы свою цены конденсатники - не производились бы вообще...советую все-таки рассмотреть вариант с закрытой камерой...атмосферник все-равно требует воздуха и придется организовать ему приток...без притока будут проблемы с правильным сжиганием, тягой..

bercut75 писал(а):Ребят, ещё такой вопросик Луна, Нувола, Мэйн, ECO Four, кто из них старше, кто современнее? Косяки старичков иногда исправляют в последующих версиях или тут всё подругому?

майн, эко, луна и нувола - это по возрастанию престижности модели...майн для нищих и луна с нуволой для более-менее обеспеченных...все эти модели имеют современные модификации...косяков в последних двух - минимальное количество...

Коаксиал никак не могу, место под котёл уже заложено, вся подводка уже замоноличена и ждёт котла, да и вывести коаксиал в этом месте просто некуда.

Про расход воды, для семьи из 4 человек положено 160-ти литровый бойлер и это доказано не мной, просто думаю что на 150 тоже прокатит.
Я вот про конденсатные не понимаю, разница в кпд ну пусть 15% (думаю все понимают что 110% как и 92 для бабушек), система конденсата сложнее, разница в цене порядка 50 тонн руб., через сколько лет он отобьёт свои 50 тыс?
Или я чего не знаю?

в середине дома что-ли? тогда те-же модели атмосферные только(все они есть атмосферные)...ограничение 28кВт если не ошибаюсь...кроме конденсатников ессно...с воздухом тогда получается будет *опа...про конденсатники уже понимать не надо....они все турбо...доказано про воду недалекими...уже писАл почему...есть клиенты кому и 500литров в коттедже мало при 3х человеках...говорят еще бы немного ... а есть и те кто говорит развели на 150 литров - много при 4х человеках... так что не надо мне рассказывать про это сказки...только литры в минуту или в час...

RADAR писал(а):в середине дома что-ли? .

Ага, типа британский стиль, как в старой англии, поэтому дымоходы по-центру дома.
Ну а как литры в час считать? Обычное утро, или все проспали и поэтому все 3 точки отбора гор. воды просто не закрываются всё утро, или вдруг приехал брат с семьёй, и на утро у всех диарея? Как посчитать эти литры?

А почему говоришь с воздухом анус будет??? У меня вроде как канал приточки и канал для выхлопа - соседи.

bercut75 писал(а):

RADAR писал(а):в середине дома что-ли? .

Ага, типа британский стиль, как в старой англии, поэтому дымоходы по-центру дома.

А почему говоришь с воздухом анус будет??? У меня вроде как канал приточки и канал для выхлопа - соседи.

соседом будет вытяжка...не хочешь прикидывать литры - считай себя среднестатистическим россияныном...как депардье и бери емкость из госты

Зачастую люди перебирают с объемом бойлера и забывают о том, что вода греется и в протоке, 100 -120 литров за глаза, а реально хватает и 60-80...

BAXI-Ural писал(а):...... и забывают о том, что вода греется и в протоке, ...

Это типа я потребляю из бойлера, в этот момент он пополняется из водопровода и в тот же момент подогревается и всего этого должно хватить для max, но насколько я могу понимать,чем меньше обьём тем быстрее я при помывке почую перепад t из душевой лейки, вопрос насколько быстро подойдёт этот перепад? Просто с котлами не связывался, не знаю, может вы вкурсе?

bercut75 писал(а):... вопрос насколько быстро подойдёт этот перепад? Просто с котлами не связывался, не знаю, может вы вкурсе?

У меня дома 4 человека, 2 крана и атмосферная нувола 28. Максимальный напор холодной воды в моей системе водоснабжения ~10 л/м (этого хватает вполне для душа). Никаких перепадов температуры нет, даже если 2 крана включить. Да, бойлер там 60 литров. Но не знаю как у других, но у меня это 60 литров кипятка (65-70 гр), который разбавляется смесителем, причем как выставил так и течет. И уже получаем 100 и более литров комфортной горячей воды, в зависимости от напора. А если они заканчиваются, то котел уже подогревает добавку в режиме протока. Сейчас вспомнил АКГВ 23 - 5 минут на помыться и бегом из душа, т.к. дальше начинался контрастный душ. А еще вспомнил квартиру с центральным отоплением и горячей водой, т.к вот даже там помню постоянно крутил смеситель вперед-назад. А с нуволой как майбах сел на пассажирское сиденье.

мои клиенты, у кого стоит нувола 60 литров - никто не жаловался на недостаток воды...

На мой взгляд оптимально по габаритам встанет Combi на базе котла Luna3 1.240i (или аналогичный Comfort, если деньги позволяют). Только закрывать его ничем не надо, ему же еще воздух с помещения брать.

Спасибо парни за мысли, решение принял, брать LUNA-3 COMFORT 240 i, нувола мне по сечению выхлопа не полезет, труба уже вставлена на 130 мм, (у нуволы 140, у луны 120). Комби решил не брать из соображений - если что то не устроит или поломается то выкидывать весь шифонер.
К Луне решил взять бойлер UB, вот только какой? С нержавкой или эмалированный? Разница в 300 евро, стоит ли оно того, или один хрен умрут в одно время, я то понимаю что и котёл и тем более бойлер расходники, наверное лет 5-7?

из нержавки бы взял...

bercut75 писал(а):Спасибо парни за мысли, решение принял, брать LUNA-3 COMFORT 240 i, нувола мне по сечению выхлопа не полезет, труба уже вставлена на 130 мм, (у нуволы 140, у луны 120). Комби решил не брать из соображений - если что то не устроит или поломается то выкидывать весь шифонер.
К Луне решил взять бойлер UB, вот только какой? С нержавкой или эмалированный? Разница в 300 евро, стоит ли оно того, или один хрен умрут в одно время, я то понимаю что и котёл и тем более бойлер расходники, наверное лет 5-7?

Я присматриваюсь к котлу eco four и бойлер UB 120 эмалированный. Думаю, что если вовремя менять магниевый анод и не создавать частых и резких перепадов по температуре, то эмаль прослужит нормально. А нержавейка тожа ражавеет.

roman-kab писал(а): Думаю, что если вовремя менять магниевый анод и не создавать частых и резких перепадов по температуре, то эмаль прослужит нормально. А нержавейка тожа ражавеет.

это как не создавать резких перепадов по температуре? редко и мало пользоваться горячей водой?

RADAR писал(а):

roman-kab писал(а): Думаю, что если вовремя менять магниевый анод и не создавать частых и резких перепадов по температуре, то эмаль прослужит нормально. А нержавейка тожа ражавеет.

это как не создавать резких перепадов по температуре? редко и мало пользоваться горячей водой?

Ну, наверное, с перепадами погорячился. Вообще я имел ввиду постоянно использовать его и не оставлять в выкл состоянии, а потом включать. Но прикинул что у него емкость большая, он и так не должен резко менять температуру. Почему тогда пишут, что от резких перепадов появляются трещины на эмали?

roman-kab писал(а):.
Я присматриваюсь к котлу eco four и бойлер UB 120 эмалированный. Думаю, что если вовремя менять магниевый анод и не создавать частых и резких перепадов по температуре, то эмаль прослужит нормально. А нержавейка тожа ражавеет.

почему именно eco four, а не луна?

Он дешевле, хотя отличается только выносным программируемым термостатом. Так его можно купить, хоть у Baxi хоть у другой фирмы.
Правда, в параллельной ветке Радар меня почти убедил, что тут дело еще и в качестве.
Теперь уже начинаю думать о Луне 3 комфорт + бойлер UB 120 либо Нувола 3 комфорт. Нувола чуть подешевле, и бойлер из нержавейки, зато емкость меньше.
Вот вопрос сразу. У меня 3 чел в семье, (мож в будущем еще +1). Ванна планируется рабочим объемом 200л, + 2 точки (кухня и туалет, но они одновременно не будут работать), в будущем еще один душ добавлю. Хватит мне Нуволы с 60л?

roman-kab писал(а):Он дешевле, хотя отличается только выносным программируемым термостатом. Так его можно купить, хоть у Baxi хоть у другой фирмы.
Правда, в параллельной ветке Радар меня почти убедил, что тут дело еще и в качестве.
Теперь уже начинаю думать о Луне 3 комфорт + бойлер UB 120 либо Нувола 3 комфорт. Нувола чуть подешевле, и бойлер из нержавейки, зато емкость меньше.
Вот вопрос сразу. У меня 3 чел в семье, (мож в будущем еще +1). Ванна планируется рабочим объемом 200л, + 2 точки (кухня и туалет, но они одновременно не будут работать), в будущем еще один душ добавлю. Хватит мне Нуволы с 60л?

Я так думаю, если всё время работает неболее одной точки, то хватит за глаза.
Но если жена на кухне моет овощи, ты купаешь в вонной будущего ребёнка, а старшему чаду приспичило ополоснуться в душе, то точно не хватит , хотя не факт что вам вообще воды хватит

По моему автор не до конца понимает что ему нужно и сколько это должно стоит.

roman-kab писал(а):Он дешевле, хотя отличается только выносным программируемым термостатом. Так его можно купить, хоть у Baxi хоть у другой фирмы.
Правда, в параллельной ветке Радар меня почти убедил, что тут дело еще и в качестве.
Теперь уже начинаю думать о Луне 3 комфорт + бойлер UB 120 либо Нувола 3 комфорт.

В параллельной ветке вставлял свои постики. Немного поправлю. Луны отличаются от Эко бОльшей гибкостью программирования и бОльшей отказоустойчивостью платы. Кроме того там увеличенный теплообменник, ну и по мелочам, вынесен с платы блок розжига, отдельный электрод контроля пламени и т.п. А вот выносной программатор есть только на Luna серии Comfort (Air). У комфорта проводная, у Air беспроводная. По прикидкам Luna3 и панель управления по отдельности дешевле получается, чем та же модификация, но Comfort.
А вот "купить хоть у Baxi" у Вас при всем желании не получится. Нет у них склада в России. Пока по крайней мере...

garry писал(а):По моему автор не до конца понимает что ему нужно и сколько это должно стоит.

Автору главное было определиться с маркой котла. Определился. Бойлер или UB или премьеру уже не суть важно, но не менее 120 литров, пусть будет запас, чем вдруг нехватка, возможно этот вдруг и будет раз в год.
Про деньги, не особо жмёт, просто если вижу разницу в 300 евро, то просто интересно почему.

При выборе бойлера не менее важный параметр чем объем, это мощность теплообменника. Чем она выше, тем при более меньшей дельте температур между котлом и ГВС котел сможет полностью отдавать свою тепловую мощность бойлеру. Да и со временем теплообменники обрастают накипью и мощность уменьшается.
У бойлеров UB мощность теплообменника указана (у 120 выше), а вот у Нуволы и Сомфорт Сомби нигде не указана. Может кто знает какая мощность?

Уважаемый bercut75, по вашим критериям идеальная пара LUNA-3 Comfort 1.240 i и бойлер PREMIER PLus 150. Почему не Eco? Надежность выше и уже встроен трехходовой клапан, монтаж проще и дешевле. Почему не UB? Потому что PREMIER PLus - дуплексная нержавейка, гарантия 10 лет от сквозной коррозии без ограничений по магниевому аноду (его там просто нет).

В вашем случае хватило бы и PREMIER Plus 100, но вдруг вы воду любите лить часами, а разницами между ними 2500 руб.