Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:56
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
Дорогие друзья!
Приглашаю вас обсудить разъяснения, которые были направлены в горгазы руководством одного из облгазов.
Данное письмо (оно находится во вложении), по мнению некоторых наших сервисных партнеров, представляет собой неоднозначный документ, затрагивающий интересы коммерческих компаний, предоставляющих услуги по сервисному обслуживанию котельного оборудования.
Существует ли подобные указания у вас в регионе?
Как жить теперь с этим?
Приглашаю вас обсудить разъяснения, которые были направлены в горгазы руководством одного из облгазов.
Данное письмо (оно находится во вложении), по мнению некоторых наших сервисных партнеров, представляет собой неоднозначный документ, затрагивающий интересы коммерческих компаний, предоставляющих услуги по сервисному обслуживанию котельного оборудования.
Существует ли подобные указания у вас в регионе?
Как жить теперь с этим?
Сергей Агарин
менеджер на Юге России и Северном Кавказе
BAXI SPA
Россия, 344090, Ростов-на-Дону, ул.Доватора, 185а
Телефоны:
+7(863) 219-04-66, 236-47-51
Моб. +7(928)109-98-34
E-mail: sergey.agarin@baxi.ru
www.baxi.ru
менеджер на Юге России и Северном Кавказе
BAXI SPA
Россия, 344090, Ростов-на-Дону, ул.Доватора, 185а
Телефоны:
+7(863) 219-04-66, 236-47-51
Моб. +7(928)109-98-34
E-mail: sergey.agarin@baxi.ru
www.baxi.ru
Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг
Если Государственной думой будет принят закон, который обяжет владельцев газовых приборов заключать договор только с местными газовыми монополистами, то такие как я граждане окажутся вынуждены опять платить райгазу за несделанную работу, причём по расценкам взятым с потолка. Отказаться граждане не смогут, поскольку нормативными актами предусмотрено, что пользователи, которые не заключили договор, и чьи газовые приборы не проходят техобслуживание, подлежат отключению от газоснабжения.
Отдельно хочу сказать об основаниях, которые приводятся депутатом Сидякиным. Мне известны случаи аварий с газом в нашем районе. Все они произошли там, где оборудование и сети обслуживал райгаз, следовательно, избежать их, запретив работать в нашем районе частным предприятиям, не удалось бы. Я думаю, что и в других регионах, районах, населённых пунктах, ситуация такая же и никакого «большого количества аварий» по вине законно действующих частных предприятий нет.
Я не вижу никаких разумных оснований для запрета законно работающим и имеющим соответствующую подготовку предпринимателям выполнять работы с газовым оборудованием и сетями. Единственное основание, которое я вижу, это желание монополистов из горгазов забрать это рынок работ и услуг себе. Я расцениваю эту инициативу депутата Сидякина как попытку ущемить права граждан, в том числе мои права, и как попытку грубо нарушить антимонопольное законодательство.
Хочу особо отметить, что законопроект, внесённый депутатом Сидякиным не был представлен общественности и профессиональному сообществу. Граждане были лишены возможности высказать своё мнение по данному законопроекту, причём, сделано это сознательно и намеренно, я в этом уверена. Если бы проект представили на рассмотрение общественности и профессионального сообщества он был бы подвергнут самой жёсткой критике.
Уважаемый Станислав Сергеевич!
Обращаясь к Вам, я использую единственную возможность для меня, как для гражданина и избирателя, повлиять на процесс принятия данного законопроекта. Я знаю Вас как принципиального и не боящегося высказывать своё мнение человека. Сейчас, как никогда, нужны эти Ваши качества. Прошу Вас помочь мне и множеству других рядовых граждан-пользователей, которых инициаторы законопроекта хотят отдать «на кормление» монополистам из райгазов.
Прошу Вас сделать всё от Вас зависящее, чтобы снять данный проект с рассмотрения в Государственной Думе России, и потребовать, чтобы нормативные акты, регламентирующие сферу газопользования, разрабатывались открыто, при участии и под контролем общественности и профессионального сообщества.
С уважением.
12.09.2014 Малик В.Ю.
Отдельно хочу сказать об основаниях, которые приводятся депутатом Сидякиным. Мне известны случаи аварий с газом в нашем районе. Все они произошли там, где оборудование и сети обслуживал райгаз, следовательно, избежать их, запретив работать в нашем районе частным предприятиям, не удалось бы. Я думаю, что и в других регионах, районах, населённых пунктах, ситуация такая же и никакого «большого количества аварий» по вине законно действующих частных предприятий нет.
Я не вижу никаких разумных оснований для запрета законно работающим и имеющим соответствующую подготовку предпринимателям выполнять работы с газовым оборудованием и сетями. Единственное основание, которое я вижу, это желание монополистов из горгазов забрать это рынок работ и услуг себе. Я расцениваю эту инициативу депутата Сидякина как попытку ущемить права граждан, в том числе мои права, и как попытку грубо нарушить антимонопольное законодательство.
Хочу особо отметить, что законопроект, внесённый депутатом Сидякиным не был представлен общественности и профессиональному сообществу. Граждане были лишены возможности высказать своё мнение по данному законопроекту, причём, сделано это сознательно и намеренно, я в этом уверена. Если бы проект представили на рассмотрение общественности и профессионального сообщества он был бы подвергнут самой жёсткой критике.
Уважаемый Станислав Сергеевич!
Обращаясь к Вам, я использую единственную возможность для меня, как для гражданина и избирателя, повлиять на процесс принятия данного законопроекта. Я знаю Вас как принципиального и не боящегося высказывать своё мнение человека. Сейчас, как никогда, нужны эти Ваши качества. Прошу Вас помочь мне и множеству других рядовых граждан-пользователей, которых инициаторы законопроекта хотят отдать «на кормление» монополистам из райгазов.
Прошу Вас сделать всё от Вас зависящее, чтобы снять данный проект с рассмотрения в Государственной Думе России, и потребовать, чтобы нормативные акты, регламентирующие сферу газопользования, разрабатывались открыто, при участии и под контролем общественности и профессионального сообщества.
С уважением.
12.09.2014 Малик В.Ю.
===================
Ми мастэр, ми знаем!
Ми мастэр, ми знаем!
Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг
26 сентября в 11.00 в зале 310 Министерства строительства РФ по адресу: г. Москва, ул. Садовая-Самотечная, д. 10/23 стр. 1 состоится обсуждение законопроекта 580331-6 от 31.07.2014 "О внесении изменений в Федеральный закон "О газоснабжении в Российской Федерации", который внёс в думу депутат Сидякин.
От "Общественной инициативы по защите прав граждан в сфере газопользования и газопотребления", в которой я участвую, туда предполагается направить представителей.
О том, что было на мероприятии и о результатах доложим.
От "Общественной инициативы по защите прав граждан в сфере газопользования и газопотребления", в которой я участвую, туда предполагается направить представителей.
О том, что было на мероприятии и о результатах доложим.
===================
Ми мастэр, ми знаем!
Ми мастэр, ми знаем!
Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг
Итак, мероприятие состоялось.
Мне отзвонились и отписались несколько человек, доложили ситуацию. Все говорят примерно одно и то же:
Министерские настаивают на принятии сидякинского закона в нынешнем виде.
Слушать никаких возражений и контраргументов не хотят.
Собираются прогнать через думу проект в 1-м чтении.
"А там внесём поправочки, какие хотите" - так нам заявили.
Требуют, чтоб все наши предложения срочно собрали и представили им до вторника, чи до среды. Тогда, мол, учтут.
Возражения игнорировали, аргументов не слушали, отпускали циничные замечания.
Выдали несколько "домашних заготовок".
Типа, а кто и за какой счёт будет возмещать ущербы, если после вас чё-то взорвётся? У вас уставные капиталы по 10 тыщ. Чё вы ими возместите?
Народ попытался насчёт СРО сказать, на это министерские сказали, что это всё фигня, большинство без СРО работают, взносы в СРо тоже копеечные, ни на что не хватит, эти все членства в СРО - липа, "мы же с вами понимаем!". И вообще, СРО, это дело, мол, ваше личное. Сами там себе придумали эти сро, сами повступали туда, и теперь думаете вам дадут везде работать. Нифига.
А вот товарищи из газпрёмов и горегазов, те с капиталами, при копейке. Эти смогут компенсировать и оплачивать всё что надо. Им можно доверить "Атвецтвенный сектор".
Вот только они пусть и работают.
А вы идите к ним на субподряд.
Ну и так далее и тому подобное.
Мне отзвонились и отписались несколько человек, доложили ситуацию. Все говорят примерно одно и то же:
Министерские настаивают на принятии сидякинского закона в нынешнем виде.
Слушать никаких возражений и контраргументов не хотят.
Собираются прогнать через думу проект в 1-м чтении.
"А там внесём поправочки, какие хотите" - так нам заявили.
Требуют, чтоб все наши предложения срочно собрали и представили им до вторника, чи до среды. Тогда, мол, учтут.
Возражения игнорировали, аргументов не слушали, отпускали циничные замечания.
Выдали несколько "домашних заготовок".
Типа, а кто и за какой счёт будет возмещать ущербы, если после вас чё-то взорвётся? У вас уставные капиталы по 10 тыщ. Чё вы ими возместите?
Народ попытался насчёт СРО сказать, на это министерские сказали, что это всё фигня, большинство без СРО работают, взносы в СРо тоже копеечные, ни на что не хватит, эти все членства в СРО - липа, "мы же с вами понимаем!". И вообще, СРО, это дело, мол, ваше личное. Сами там себе придумали эти сро, сами повступали туда, и теперь думаете вам дадут везде работать. Нифига.
А вот товарищи из газпрёмов и горегазов, те с капиталами, при копейке. Эти смогут компенсировать и оплачивать всё что надо. Им можно доверить "Атвецтвенный сектор".
Вот только они пусть и работают.
А вы идите к ним на субподряд.
Ну и так далее и тому подобное.
===================
Ми мастэр, ми знаем!
Ми мастэр, ми знаем!
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5939
- Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
- Откуда: г.Кострома
- Мой котел: Gepard 23MTV19
- Карта BAXI-Club: 4411
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 343 раза
- Возраст: 49
Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг
с СРО давно всё понятно...СРО тоже "их" продукт...
Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг
Да эт понятно. Но заявлено было именно так. Дешёвые шулерские приёмчики на совещании преобладали
===================
Ми мастэр, ми знаем!
Ми мастэр, ми знаем!
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг
Общался с тремя знакомыми предпринимателями занимающимися тех. обслуживанием котлов, обрисовал ситуацию , предложил ознакомится с информацией о возможном изменении ФЗ № 69.
Печально , но получил ответ " ну , а что мы можем".
Печально , но получил ответ " ну , а что мы можем".
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг
Может кончиться тем, что ремонтникам придётся утсраиваться на работe в горгаз на зарплату - горгаз поимеет с этого.
-
- Ас
- Сообщения: 1013
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:48
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг
Самое интересное что от бакси на собрание никто не пришел, от вайланта были, от имергаза были, список видел.
Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг
Там мутное мероприятие было. Не много Бакси потерял.
Присутствующих предпринимателей использовали в качестве декорации к своему шпектаклю. Плюс поиздевались над ними.
Теперь заявляют, что, мол, принятые на расширенном совещании решения чуть ли не одобрены нами.
Сами себе, типа, решили удавочку на шею надеть...
Присутствующих предпринимателей использовали в качестве декорации к своему шпектаклю. Плюс поиздевались над ними.
Теперь заявляют, что, мол, принятые на расширенном совещании решения чуть ли не одобрены нами.
Сами себе, типа, решили удавочку на шею надеть...
===================
Ми мастэр, ми знаем!
Ми мастэр, ми знаем!
Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг
Сидякинский ЗП отозван. Он сам написал заяву с просьбой снять проект с рассмотрения. Остальные подписавшие законопроект депутаты просьбу поддержали.
===================
Ми мастэр, ми знаем!
Ми мастэр, ми знаем!
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
Подскажите, стоит ли обращаться в фирму "алватер" по негарантийному ремонту котла?
-
- Представитель BAXI
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
в каком городе Вы живёте?
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
Реально у нас бывают двойные пуски. Клиент платит дважды, один раз АСЦ за грамотный пуск а второй раз ГРО за официальное пользование газом. Капец.
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
- вот вам цитата человека о газоснабжении "Да и хрен с ними я им и ноги переставлять буду лишь бы своего добиться" . Вопрос , что считать "Копец"ivan buz писал(а): Реально у нас бывают двойные пуски. Клиент платит дважды, один раз АСЦ за грамотный пуск а второй раз ГРО за официальное пользование газом. Капец.
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
Ну, например, когда денег в обрез. И человек не может дважды заплатить за одну работу.
Или если сц говорит, если кто-то кроме нас тронет новый котёл, мы не поставим отметку и вы лишитесь гарантии. А газовики говорят, если кто-то кроме нас произведёт пуск, отрежем газ нахрен.
Да мало ли...
Или если сц говорит, если кто-то кроме нас тронет новый котёл, мы не поставим отметку и вы лишитесь гарантии. А газовики говорят, если кто-то кроме нас произведёт пуск, отрежем газ нахрен.
Да мало ли...
===================
Ми мастэр, ми знаем!
Ми мастэр, ми знаем!
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-
- Бывалый
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 10 фев 2015, 15:30
- Откуда: Апрелевка
- Карта BAXI-Club: 12028
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
Изменения в ПП№410 -ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 9 сентября 2017 г. N 1091
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ
И СОДЕРЖАНИИ ВНУТРИДОМОВОГО И ВНУТРИКВАРТИРНОГО
ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ.
Обратите внимание на п. 7
Появились требования "IX. Требования к лицам, осуществляющим деятельность
по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового
и (или) внутриквартирного газового оборудования, а также
работы по техническому диагностированию внутридомового
и (или) внутриквартирного газового оборудования
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 9 сентября 2017 г. N 1091
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ
И СОДЕРЖАНИИ ВНУТРИДОМОВОГО И ВНУТРИКВАРТИРНОГО
ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ.
Обратите внимание на п. 7
Появились требования "IX. Требования к лицам, осуществляющим деятельность
по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового
и (или) внутриквартирного газового оборудования, а также
работы по техническому диагностированию внутридомового
и (или) внутриквартирного газового оборудования
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 26 янв 2013, 16:57
- Откуда: г.Сочи
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Возраст: 62
- Контактная информация:
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
Проект изменения в законодательстве ВДГО/ВКГО
Уважаемые Партнеры на сайте правового регулирования размещен проект постановления правительства с предлагаемыми изменениями законодательства в части обслуживания ВДГО/ВКГО.
Необходимо принять самое активное участие в общественном обсуждении законодательной инициативы Минстроя РФ, которая очередной раз направлена на трансформацию рынка сервисных услуг.
Молчание-знак согласия с реформой, которая многих в итоге просто лишит работы, а конечного потребителя лишит права выбора качества и доступности услуги за нужную ему цену.
Высказываться можно до 22 марта!
У нас есть возможность принять участие - заходите по ссылке и размещайте свои замечания непосредственно на портале : https://regulation.gov.ru/projects#npa=88756
Ниже приведён пример отзыва специалистов и владельцев компаний-членов Гильдии Инженеров по Газовому Оборудованию по существу законодательной инициативы.
Цитата:
«Кратко наш анализ показывает следующее:
Краткий обзор изменений:
ФАКТИЧЕСКИ ИДЕМ к одному договору ВДГО+ВКГО......
1. сотрудники спец.организации должны соответствовать квалификационным требованиям и пройти независимую оценку квалификации в соответствии с ФЗ "О независимой оценке квалификации"
2. Есть ссылка, что договор на обслуживание типовой и ссылка на его вид (прил.2)
3. Есть четкая направленность что в МКД Заказчиком является УК/ТСЖ..... - очередная монополизация и включение в отношения третьего лица.....
4. Один МКД - одна организация на ВДГО/ВКГО
5. НИГДе не сказано что организация и специалист должны иметь допуск производителя оборудования....
6. Работы по замене оборудования входят в договор обслуживания (кроме самого оборудования, расходных материалов)
7. Механизм автопродления договора - 3 года, потом если нет письменного отказа сторон - автопродление на след.3 года
8. Договор может быть расторгнут по истечении каждого последующего года (т.е. минимально год)
9. Прописан более четко механизм допуска/уведомления, есть попытка обратной связи - заказчик может информировать исполнителя об удобных ему дате/времени
10. Изменен минимальный перечень работ
11. добавлена - ежегодная проверка тяги и при каждом оказании услуг
12. Добавлена - типовая форма договора обслуживания
13. дымоходы и вентканалы четко отнесены в состав общего имущества МКД
14. АДО - в составе тарифа на газ.
Уважаемые Партнеры на сайте правового регулирования размещен проект постановления правительства с предлагаемыми изменениями законодательства в части обслуживания ВДГО/ВКГО.
Необходимо принять самое активное участие в общественном обсуждении законодательной инициативы Минстроя РФ, которая очередной раз направлена на трансформацию рынка сервисных услуг.
Молчание-знак согласия с реформой, которая многих в итоге просто лишит работы, а конечного потребителя лишит права выбора качества и доступности услуги за нужную ему цену.
Высказываться можно до 22 марта!
У нас есть возможность принять участие - заходите по ссылке и размещайте свои замечания непосредственно на портале : https://regulation.gov.ru/projects#npa=88756
Ниже приведён пример отзыва специалистов и владельцев компаний-членов Гильдии Инженеров по Газовому Оборудованию по существу законодательной инициативы.
Цитата:
«Кратко наш анализ показывает следующее:
Краткий обзор изменений:
ФАКТИЧЕСКИ ИДЕМ к одному договору ВДГО+ВКГО......
1. сотрудники спец.организации должны соответствовать квалификационным требованиям и пройти независимую оценку квалификации в соответствии с ФЗ "О независимой оценке квалификации"
2. Есть ссылка, что договор на обслуживание типовой и ссылка на его вид (прил.2)
3. Есть четкая направленность что в МКД Заказчиком является УК/ТСЖ..... - очередная монополизация и включение в отношения третьего лица.....
4. Один МКД - одна организация на ВДГО/ВКГО
5. НИГДе не сказано что организация и специалист должны иметь допуск производителя оборудования....
6. Работы по замене оборудования входят в договор обслуживания (кроме самого оборудования, расходных материалов)
7. Механизм автопродления договора - 3 года, потом если нет письменного отказа сторон - автопродление на след.3 года
8. Договор может быть расторгнут по истечении каждого последующего года (т.е. минимально год)
9. Прописан более четко механизм допуска/уведомления, есть попытка обратной связи - заказчик может информировать исполнителя об удобных ему дате/времени
10. Изменен минимальный перечень работ
11. добавлена - ежегодная проверка тяги и при каждом оказании услуг
12. Добавлена - типовая форма договора обслуживания
13. дымоходы и вентканалы четко отнесены в состав общего имущества МКД
14. АДО - в составе тарифа на газ.
Дмитрий
Умножающий знание умножает печаль ...
Умножающий знание умножает печаль ...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 26 янв 2013, 16:57
- Откуда: г.Сочи
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Возраст: 62
- Контактная информация:
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
Вот комментарий, который оставлен на портале:
В настоящий момент отсутствует система, комплекс обеспечения безопасности при пользовании газом. Указанный проект постановления в какой-то мере снимает часть противоречий, одновременно внося и новые. Необходимость наведения порядка есть. Указанный проект не отвечает требованиям безопасности - нет ссылок на необходимость наличия у исполнителя допуска производителя оборудования, нет ссылок на обслуживание систем загазованности и клапанов-отсекателей, в отношения между потребителем газа (владельцем квартиры в МКД) и исполнителем (спец.организацией) включается третье лицо - УК/ТСЖ, что еще больше запутает ситуацию. Для добросовестных владельцев почему-то нет возможности самостоятельного выбора исполнителя ВКГО. На фоне рассмотрения вопросов лицензирования по дымоходам - прописана ответственность спец.организации ? Почему включены в стоимость договора обслуживания работы по замене оборудования ? Почему полностью исключено регулирование РЕМОНТА ? Почему в понятии спец.организации дополнительно прописано "в том числе газораспределительная " - это означает что ГРО даже не имея сотрудников с оценкой квалификации имеет право проведения работ по обслуживанию ? ВАЖНО - в стране нет стандартов профессии и оценки квалификации сотрудников - это означает что принятие данного документа всех ставит в незаконное положение !!!!!!!
В настоящий момент отсутствует система, комплекс обеспечения безопасности при пользовании газом. Указанный проект постановления в какой-то мере снимает часть противоречий, одновременно внося и новые. Необходимость наведения порядка есть. Указанный проект не отвечает требованиям безопасности - нет ссылок на необходимость наличия у исполнителя допуска производителя оборудования, нет ссылок на обслуживание систем загазованности и клапанов-отсекателей, в отношения между потребителем газа (владельцем квартиры в МКД) и исполнителем (спец.организацией) включается третье лицо - УК/ТСЖ, что еще больше запутает ситуацию. Для добросовестных владельцев почему-то нет возможности самостоятельного выбора исполнителя ВКГО. На фоне рассмотрения вопросов лицензирования по дымоходам - прописана ответственность спец.организации ? Почему включены в стоимость договора обслуживания работы по замене оборудования ? Почему полностью исключено регулирование РЕМОНТА ? Почему в понятии спец.организации дополнительно прописано "в том числе газораспределительная " - это означает что ГРО даже не имея сотрудников с оценкой квалификации имеет право проведения работ по обслуживанию ? ВАЖНО - в стране нет стандартов профессии и оценки квалификации сотрудников - это означает что принятие данного документа всех ставит в незаконное положение !!!!!!!
Дмитрий
Умножающий знание умножает печаль ...
Умножающий знание умножает печаль ...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 26 янв 2013, 16:57
- Откуда: г.Сочи
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Возраст: 62
- Контактная информация:
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
Комментарий Мастраков:
Данный проект закона не обеспечивает непосредственно безопасность потребителей услуги, более того, в нарушение норм и права у потребителей, так же как и у производителей оборудования отбирается возможность выбора специализированной организации для обслуживания оборудования купленного и произведенного соответственно. Как изготовитель может обеспечить гарантийные обязательства, если его оборудование обслуживают не обученные в фирме производителе специалисты?
В проекте фактически снята ответственность непосредственно с исполнителя работ, между тем в договор между потребителем газа (владельцем квартиры в МКД) и спец.организацией включается третье лицо - УК/ТСЖ, что безусловно облегчает работу монополий, но не отвечает требованиям безопасности.
п.53 оставляет возможность подделать Акт недопуска в помещение газораспределительной организацией, что в свою очередь снизит фактческое выполнение работ по техническому обслуживанию.
В целом в законопроекте не учтены требования непосредственно изготовителей к квалификации и аттестации специалистов, что не может не отразиться на качестве оказываемых услуг.
В проекте не предусмотрено взаимодействие специализированных организаций и газораспределительных, не отработан материал по передаче исполнительно-технической документации от газораспределительной организации в спец.орг., УК и т.д.
По сути необходимых изменений, необходимо включить в следующую редакцию законопроекта следующее:
- Изменить формулировку «внутридомовое газовое оборудование» - исключить из формулировки газоиспользующее оборудование; «внутриквартирное газовое оборудование» - исключить из формулировки газоиспользующее оборудование. Исключить понятие «внутриквартирное газовое оборудование». По смыслу изменений – вся сеть дома/многоквартирного дома считаем неделимой, обслуживаемой одной специализированной организацией (соответствующей разделу 9 ПП410). Газоиспользующее оборудование – право обслуживания и ремонта газоиспользующего оборудования должны иметь только спец.организации, которые получили соответствующий допуск производителя газоиспользующего оборудования, установленного у абонента.
- Исключить из текста ПП410 «соглашение АДО». Указать, что спец.организация уведомляет поставщика газа о заключении договора с абонентом, отправляя соответствующее уведомление. Иных соглашений между спец.организацией и поставщиком газа быть не должно.
Данный проект закона не обеспечивает непосредственно безопасность потребителей услуги, более того, в нарушение норм и права у потребителей, так же как и у производителей оборудования отбирается возможность выбора специализированной организации для обслуживания оборудования купленного и произведенного соответственно. Как изготовитель может обеспечить гарантийные обязательства, если его оборудование обслуживают не обученные в фирме производителе специалисты?
В проекте фактически снята ответственность непосредственно с исполнителя работ, между тем в договор между потребителем газа (владельцем квартиры в МКД) и спец.организацией включается третье лицо - УК/ТСЖ, что безусловно облегчает работу монополий, но не отвечает требованиям безопасности.
п.53 оставляет возможность подделать Акт недопуска в помещение газораспределительной организацией, что в свою очередь снизит фактческое выполнение работ по техническому обслуживанию.
В целом в законопроекте не учтены требования непосредственно изготовителей к квалификации и аттестации специалистов, что не может не отразиться на качестве оказываемых услуг.
В проекте не предусмотрено взаимодействие специализированных организаций и газораспределительных, не отработан материал по передаче исполнительно-технической документации от газораспределительной организации в спец.орг., УК и т.д.
По сути необходимых изменений, необходимо включить в следующую редакцию законопроекта следующее:
- Изменить формулировку «внутридомовое газовое оборудование» - исключить из формулировки газоиспользующее оборудование; «внутриквартирное газовое оборудование» - исключить из формулировки газоиспользующее оборудование. Исключить понятие «внутриквартирное газовое оборудование». По смыслу изменений – вся сеть дома/многоквартирного дома считаем неделимой, обслуживаемой одной специализированной организацией (соответствующей разделу 9 ПП410). Газоиспользующее оборудование – право обслуживания и ремонта газоиспользующего оборудования должны иметь только спец.организации, которые получили соответствующий допуск производителя газоиспользующего оборудования, установленного у абонента.
- Исключить из текста ПП410 «соглашение АДО». Указать, что спец.организация уведомляет поставщика газа о заключении договора с абонентом, отправляя соответствующее уведомление. Иных соглашений между спец.организацией и поставщиком газа быть не должно.
Дмитрий
Умножающий знание умножает печаль ...
Умножающий знание умножает печаль ...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 26 янв 2013, 16:57
- Откуда: г.Сочи
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Возраст: 62
- Контактная информация:
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
- четко в тексте указать возможность абонента расторгнуть договор по своему усмотрению с одной спец.организацией, заключить его с другой. Основание – желание абонента.
для повышения качества оказываемых услуг, снижения для конечного потребителя газа стоимости технического обслуживания, обеспечить равные условия работы всем специализированным организациям на данном рынке услуг;
- разработать мероприятия оказания социальной адресной помощи малообеспеченным слоям населения и инвалидам, и нанимателям муниципального жилья по замене неисправного или изношенного газового оборудования
- взять на контроль установление ответственности за несоблюдение требований одоризации и не соблюдения нормативных значений давления газа в сетях;
- обеспечить установку отдельного канала с улицы на приток воздуха для нормальной работы вентиляционных и дымоходных каналов
- создать газотехническую инспекцию осуществляющую выборочный контроль (в том числе выездной к абонентам) по исполнению работ ТО ВДГО
- организовать пропаганда мер и правил безопасного использования газом быту, в том числе в программах школьного образования.
- за счет средств фондов кап.ремонта, при проведении кап.ремонта систем газоснабжения, обязать установку сигнализаторов (датчиками загазованности (природный газ, угарный газ)) и клапанов-отсекателей.
- обязать производителей газового оборудования, прописывать порядок продления сроков эксплуатации, либо жестко устанавливать запрет эксплуатации после завершения нормативного срока.»
для повышения качества оказываемых услуг, снижения для конечного потребителя газа стоимости технического обслуживания, обеспечить равные условия работы всем специализированным организациям на данном рынке услуг;
- разработать мероприятия оказания социальной адресной помощи малообеспеченным слоям населения и инвалидам, и нанимателям муниципального жилья по замене неисправного или изношенного газового оборудования
- взять на контроль установление ответственности за несоблюдение требований одоризации и не соблюдения нормативных значений давления газа в сетях;
- обеспечить установку отдельного канала с улицы на приток воздуха для нормальной работы вентиляционных и дымоходных каналов
- создать газотехническую инспекцию осуществляющую выборочный контроль (в том числе выездной к абонентам) по исполнению работ ТО ВДГО
- организовать пропаганда мер и правил безопасного использования газом быту, в том числе в программах школьного образования.
- за счет средств фондов кап.ремонта, при проведении кап.ремонта систем газоснабжения, обязать установку сигнализаторов (датчиками загазованности (природный газ, угарный газ)) и клапанов-отсекателей.
- обязать производителей газового оборудования, прописывать порядок продления сроков эксплуатации, либо жестко устанавливать запрет эксплуатации после завершения нормативного срока.»
Дмитрий
Умножающий знание умножает печаль ...
Умножающий знание умножает печаль ...
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5502
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 634 раза
- Возраст: 58
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
Мутный пунктик, который можно крутить - вертеть на своё усмотрение, основываясь на амбициях и желании рубануть бабок на халяву.
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5939
- Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
- Откуда: г.Кострома
- Мой котел: Gepard 23MTV19
- Карта BAXI-Club: 4411
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 343 раза
- Возраст: 49
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
да вообще любые законы не имеют отношения к безопасности...это судьба и никак более.. можно лишь навести хоть какой-то порядок на этом рынке, перераспределить денежные потоки конечных потребителей услуги...улучшить личное денежное положение основных держателей акций РФ...подданные РФ подчинятся любой редакции закона собственников земли русской... ИМХО конечно...
ПС - чем меньше им подсказывать - тем дольше можно жить относительно независимо..
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
Проект постановления - https://cloud.mail.ru/public/LiC7/G6jsQuHez
На сайте правового регулирования размещен проект постановления правительства с предлагаемыми изменениями законодательства в части обслуживания ВДГО/ВКГО.
Просьба принять самое активное участие в общественном обсуждении законодательной инициативы Минстроя РФ, которая очередной раз направлена на трансформацию рынка сервисных услуг.
Молчание-знак согласия с реформой, которая многих в итоге просто лишит работы, а конечного потребителя лишит права выбора качества и доступности услуги за нужную ему цену.
Ниже приведён пример отзыва специалистов и владельцев компаний по существу законодательной инициативы.
Высказываться можно до 22 марта!
Кратко наш анализ показывает следующее:
Краткий обзор изменений:
ФАКТИЧЕСКИ ИДЕМ к одному договору ВДГО+ВКГО......
1. сотрудники спец.организации должны соответствовать квалификационным требованиям и пройти независимую оценку квалификации в соответствии с ФЗ "О независимой оценке квалификации"
2. Есть ссылка, что договор на обслуживание типовой и ссылка на его вид (прил.2)
3. Есть четкая направленность что в МКД Заказчиком является УК/ТСЖ..... - очередная монополизация и включение в отношения третьего лица.....
4. Один МКД - одна организация на ВДГО/ВКГО
5. НИГДе не сказано что организация и специалист должны иметь допуск производителя оборудования....
6. Работы по замене оборудования входят в договор обслуживания (кроме самого оборудования, расходных материалов)
7. Механизм автопродления договора - 3 года, потом если нет письменного отказа сторон - автопродление на след.3 года
8. Договор может быть расторгнут по истечении каждого последующего года (т.е. минимально год)
9. Прописан более четко механизм допуска/уведомления, есть попытка обратной связи - заказчик может информировать исполнителя об удобных ему дате/времени
10. Изменен минимальный перечень работ
11. добавлена - ежегодная проверка тяги и при каждом оказании услуг
12. Добавлена - типовая форма договора обслуживания
13. дымоходы и вентканалы четко отнесены в состав общего имущества МКД
14. АДО - в составе тарифа на газ.
На сайте правового регулирования размещен проект постановления правительства с предлагаемыми изменениями законодательства в части обслуживания ВДГО/ВКГО.
Просьба принять самое активное участие в общественном обсуждении законодательной инициативы Минстроя РФ, которая очередной раз направлена на трансформацию рынка сервисных услуг.
Молчание-знак согласия с реформой, которая многих в итоге просто лишит работы, а конечного потребителя лишит права выбора качества и доступности услуги за нужную ему цену.
Ниже приведён пример отзыва специалистов и владельцев компаний по существу законодательной инициативы.
Высказываться можно до 22 марта!
Кратко наш анализ показывает следующее:
Краткий обзор изменений:
ФАКТИЧЕСКИ ИДЕМ к одному договору ВДГО+ВКГО......
1. сотрудники спец.организации должны соответствовать квалификационным требованиям и пройти независимую оценку квалификации в соответствии с ФЗ "О независимой оценке квалификации"
2. Есть ссылка, что договор на обслуживание типовой и ссылка на его вид (прил.2)
3. Есть четкая направленность что в МКД Заказчиком является УК/ТСЖ..... - очередная монополизация и включение в отношения третьего лица.....
4. Один МКД - одна организация на ВДГО/ВКГО
5. НИГДе не сказано что организация и специалист должны иметь допуск производителя оборудования....
6. Работы по замене оборудования входят в договор обслуживания (кроме самого оборудования, расходных материалов)
7. Механизм автопродления договора - 3 года, потом если нет письменного отказа сторон - автопродление на след.3 года
8. Договор может быть расторгнут по истечении каждого последующего года (т.е. минимально год)
9. Прописан более четко механизм допуска/уведомления, есть попытка обратной связи - заказчик может информировать исполнителя об удобных ему дате/времени
10. Изменен минимальный перечень работ
11. добавлена - ежегодная проверка тяги и при каждом оказании услуг
12. Добавлена - типовая форма договора обслуживания
13. дымоходы и вентканалы четко отнесены в состав общего имущества МКД
14. АДО - в составе тарифа на газ.
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5502
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 634 раза
- Возраст: 58
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
Это уже не победить, к сожалению. Не понятно, что будет с теми, кто законно установил индивидуальное отопление, отключившись от централизованного?
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5939
- Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
- Откуда: г.Кострома
- Мой котел: Gepard 23MTV19
- Карта BAXI-Club: 4411
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 343 раза
- Возраст: 49
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
сразу скажу - я против монополизации... но рассмотрим пункты -
к тому же все представительства давно обучили облгазы и авторизовали их, а также всех желающих, а некоторые ограничивают всех желающих сами...
по-моему неплохо..
тоже ничего страшного(коррупционную составляющую не беру в расчет т.к. для РФ это норма)
скорее всего управляющая компания на все дома одну компанию подвяжет... - тоже не плохо в общем...
этого и сейчас нет в ЗоЗПП а остальное не важно...
к тому же все представительства давно обучили облгазы и авторизовали их, а также всех желающих, а некоторые ограничивают всех желающих сами...
что в общем то логично...
здесь тоже ничего криминального не увидел...Gas_man писал(а): ↑20 мар 2019, 10:43 7. Механизм автопродления договора - 3 года, потом если нет письменного отказа сторон - автопродление на след.3 года
8. Договор может быть расторгнут по истечении каждого последующего года (т.е. минимально год)
9. Прописан более четко механизм допуска/уведомления, есть попытка обратной связи - заказчик может информировать исполнителя об удобных ему дате/времени
10. Изменен минимальный перечень работ
11. добавлена - ежегодная проверка тяги и при каждом оказании услуг
12. Добавлена - типовая форма договора обслуживания
13. дымоходы и вентканалы четко отнесены в состав общего имущества МКД
14. АДО - в составе тарифа на газ.
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 262 раза
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
RADAR, - минусы не проглядываются в тексте открытым способом . Что хотят сделать ,навязать собственникам в МКД агента в лице УК или ТСЖ . Первые будут выбирать спец. организации по ВКГО только ту которую укажет администрация , то есть ГРО ,все частники будут отсеяны ,для меня даже не частники важны ,а конкуренция в цене при выборе спец. организации . Если это пролоббируют тариф попрет вверх . Качество ТО ,как тупоголовые подписывали акты ( ну как у вас все нормально подпишите) так и будут подписывать .
Вот вся суть изменений .
Вот вся суть изменений .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5939
- Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
- Откуда: г.Кострома
- Мой котел: Gepard 23MTV19
- Карта BAXI-Club: 4411
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 343 раза
- Возраст: 49
Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов
у нас например пуски давно отжали у частников...так или иначе все идет к монополии...я все понимаю...что делать с этим - не понятно.. мы как декабристы - далеки от народа и искать там поддержку смысла нет, а хозяева земли русской взяли курс на тотальный контроль...
Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
ради приличия - думаю оставят одну-две "частные" компании на регион и все...
Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
ради приличия - думаю оставят одну-две "частные" компании на регион и все...
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 6 Ответы
- 863 Просмотры
-
Последнее сообщение Bahus
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей