Страница 1 из 1

Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 09 июн 2014, 17:30
eeddnn
Доброго времени суток! Помогите пожалуйста с проблемой (акустический дискомфорт) в работе газового клапана котла BAXI MAIN 5 14F. Котёл запущен в апреле этого года и практически сразу появилась эта проблема. При включении котла на обогрев или отопление, когда открывается газовый клан, присутствует металлический стук, который слышен в соседних комнатах, при этом никаких ошибок на мониторе не высвечивается и всё работает. Недавно его заменил "сервисник" по гарантии, новый клапан заработал абсолютно бесшумно, уходя "сервисник" сказал, что разберёт его и посмотрит в чём же была причина стука. Эффекта от замены клапана хватило только на один вечер, к утру он застучал как и прежний. Я позвонил "сервиснику" и спросил чем закончилось обследование снятого клапана. "Сервисник" ответил, что в клапане присутствует упругий элемент, который либо слишком мягкий, либо наоборот - жесткий из-за которого клапан бился о стенку корпуса. Тогда я сказал, что беда вернулась и тут "сервисник" начал грешить на стабилизатор, мол он дает большую нагрузку, я сказал, что с нагрузкой всё в порядке, т.к. это всё проверенно. В ответ: - это идёт большая электрическая нагрузка на клапан с платы, я с этим ничего сделать не могу, это такая работа клапана. Подскажите пожалуйста в чём же действительно может быть причина данного стука и как с ней можно бороться (если это действительно возможно), т.к. в слова "сервисника" верится с трудом.

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 09 июн 2014, 20:13
Anatolii
не встречался с таким...

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 10 июн 2014, 14:18
Bahus
Попробуйте видюшку снять и выложить, с циклом розжига.
Желательно со снятым фасадом котла.

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 18 июн 2014, 17:36
eeddnn
Bahus писал(а):Попробуйте видюшку снять и выложить, с циклом розжига.
Желательно со снятым фасадом котла.
Доброго времени суток уважаемый "Bahus"! Наконец-то получилось снять видео. Дома маленький ребёнок, поэтому тишина бывает очень редко). Вот ссылки на youtube: dZovn55r0To - работа котла с фасадом. dK4RJ088QSY -работа котла без фасада.
И ещё проблемка либо может я придираюсь и может обращение не в эту ветку форума, но всётаки... Присутствует гул, зуд насоса, напоминающий трансформатор, который хорошо слышен на расстоянии 5-7 метров. Вот тоже видео: 6BQtvnBI5qg. Если сможете, подскажите пожалуйста пути решения. Заранее спасибо!

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 18 июн 2014, 18:27
RADAR
может конечно на записи не так слышно, как в оригинале - но я ничего не штатного не услышал..все звуки обычные для этой модели.. :roll:

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 18 июн 2014, 20:13
BAXI - Volga
Настораживает что насос гудит как трансформатор.
На всякий случай хотелось бы уточнить параметры Вашего стабилизатора.
Какой установлен стабилизатор?
Какая выходная характеристика тока? Синусоида? Трапеция? или др.?

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 19 июн 2014, 08:48
eeddnn
BAXI - ПФО писал(а):Настораживает что насос гудит как трансформатор.
На всякий случай хотелось бы уточнить параметры Вашего стабилизатора.
Какой установлен стабилизатор?
Какая выходная характеристика тока? Синусоида? Трапеция? или др.?
Стабилизатор "Ресанта" ACH-1500/1-Ц, куплен в авторизованном магазине. Правда нет возможности подключить заземление. Из измерителей дома только мультиметр, более сложных приборов для отображения синусойды и пр. к сожалению нет. Стаб. работает штатно, монитор на выходе постоянно показывает 220 В. Данные по стаб-у с оф. сайта.
Характеристики:
Диапазон входного напряжения, В 140-260
Номинальная величина выходного напряжения, В 220±8%
Номинальная мощность при Uвх≥190 В (кВт) 1,5
Рабочая частота (Гц) 50 / 60
КПД, при нагрузке 80% не менее 97
Точность поддержания выходного напряжения (%) 8
Масса нетто (кг) 4,85
Охлаждение естественное
Время регулирования (мс) 5-7
Искажение синусоиды отсутствует
Высоковольтная защита (В) 260±5
Класс защиты IP 20 (негерметизирован)
Габаритные размеры, Д×Ш×В (мм) 140х170х237
Рабочая температура окружающей среды (оС) 0-45
Относительная влажность воздуха, не более (%) 80

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 19 июн 2014, 08:53
eeddnn
RADAR писал(а):может конечно на записи не так слышно, как в оригинале - но я ничего не штатного не услышал..все звуки обычные для этой модели.. :roll:
Но почему же тогда новый клапан энное количество часов(7 - 10) работает бесшумно, а потом начинает стучать? Или это уже претензии к производителю по недоработке? :roll:

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 19 июн 2014, 09:21
RADAR
это больше претензия к потребителю за выбор эконом варианта котла...не нужно хотеть от жигулей, как от мерседеса...

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 19 июн 2014, 09:43
BAXI - Volga
Хочу объяснить свою позицию.
1. Мы всегда рекомендуем другие марки стабилизаторов - исходя из опыта эксплуатации.
2. Отсутствие заземления это очень плохо! В данном случае нарушается требование ПУЭ глава7. Котёл как любой электроприбор должен быть заземлён. Очень много случаев когда из-за некачественного заземления или его отсутствия оборудование работает нестабильно.
Хорошо, что у Вас котёл 5-го поколения - в данной модели стоит новая плата и она не чувствительна к отсутствию заземления(хотя оно требуется!), а вот предыдущие поколения в данной ситуации постоянно выходят в ошибку по пламени.

Пожалуйста проведите простой замер в электророзетке при помощи мультиметра:
Измерьте переменное напряжение между "ноль" и "фаза", а затем между "ноль" и "земля".
При втором замере у Вас должен быть ноль, то есть чисто.

Так же хочу отметить, что перед тем как эта серия пошла в широкую продажу, было поставлено 400 котлов по России и они проработали 2 года. Ни разу такой работы газового клапана не наблюдалось.
всё-таки остаётся ощущение, что где-то проблема с электроснабжением. ИМХО

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 19 июн 2014, 10:02
Bahus
eeddnn писал(а): Стабилизатор "Ресанта" ACH-1500/1-Ц, куплен в авторизованном магазине. Правда нет возможности подключить заземление. Из измерителей дома только мультиметр, более сложных приборов для отображения синусойды и пр. к сожалению нет. Стаб. работает штатно, монитор на выходе постоянно показывает 220 В.
А вот Вы мультиметр на выход стабилизатора подключите и сравните показания с дисплеем стаба. Узнаете много нового. :) Я не против Ресанты, но все же дисплей у них, действительно, вместо лампочки.
На видюшках тоже ничего криминального не услышал, к сожалению.
Так, размышляя, походя,... Если хлопает в момент розжига - то это первый соленоид в клапане (открывающий). Может действительно есть смысл померять приходящее на него напряжение. Потребуйте повторной замены клапана, благо гарантия еще.
И еще я обратил внимание, что у Вас абсолютно неграмотно подключены отсечные краны. Переделайте пока лето. У Вас они от американок котел отсекают, а не систему. Обслужить котел не сливая систему будет невозможно. А это очередная накипь.....

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 20 июн 2014, 08:43
eeddnn
Огромное спасибо всем ответившим! Добавлю про заземление... На газовом клапане есть контакт под заземление, но к нему заземляющий провод не подключен, да и его(провода) в моём котле не существует в принципе). Сам всё просматривал в клемной коробке, откуда идут все провода заземления. Вопрос знатокам). Он там изначально должен быть или земля идёт с корпуса? Т.к. клапан крепится непосредственно к нему винтами. И ещё просьба - не могли бы Вы дать ссылку или скинуть чертёж, схему устройства газового клапана, не смог найти такую в просторах интернета, видимо информация не для простых людей. Хочется разобраться в особенностях его работы самому, дабы не задавать лишних вопросов.

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 20 июн 2014, 10:28
BAXI - Volga
Заземление идёт на корпус котла, а от корпуса на колодку питания.
инструкция и описание газового клапана безусловно есть, но вот самостоятельно в него лезть не нужно! Ни в коем случае! Клапан работает на очень низком давлении, поэтому все внутренние элементы - пружинки, мембраны очень нежные..... соберёте что-то не так и дом на воздух поднимите :(
Прикладываю небольшой файл с описанием газового клапана, для начала Вам будет в самый раз.

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 24 июн 2014, 08:11
eeddnn
BAXI - ПФО писал(а):Заземление идёт на корпус котла, а от корпуса на колодку питания.
инструкция и описание газового клапана безусловно есть, но вот самостоятельно в него лезть не нужно! Ни в коем случае! Клапан работает на очень низком давлении, поэтому все внутренние элементы - пружинки, мембраны очень нежные..... соберёте что-то не так и дом на воздух поднимите :(
Прикладываю небольшой файл с описанием газового клапана, для начала Вам будет в самый раз.
Спасибо за файлик! В клапан я лезть и не собирался, т.к. и гарантии лишусь, да и как вы говорите слишком "тонкий агрегат". Схема мне нужна для успокоения собственного любопытства и чтобы знать где правда, а где нет, когда сервисники говорят то, во что с трудом верится, ведь попадаются всякие...

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 24 июн 2014, 08:31
eeddnn
BAXI - ПФО писал(а):Хочу объяснить свою позицию.
1. Мы всегда рекомендуем другие марки стабилизаторов - исходя из опыта эксплуатации.
Скажите пожалуйста, какие марки стабилизаторов вы рекомендуете? В будущем планирую поставить источник бесперебойного питания, не могли бы вы порекомендовать также марку ИБП.

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 24 июн 2014, 09:59
BAXI - Volga
Мы обычно рекомендуем стабилизаторы "Штиль" http://www.shtyl.ru/ или "Teplocom" http://teplo.bast.ru/. Эти Российские компании хорошо себя зарекомендовали на рынке.
Они производят в том числе модели стабилизаторов специально для настенных котлов.
У них же можно найти и ИБП.
Так же рекомендую посмотреть устройства сетевой защиты УЗИП - к примеру "АЛЬБАТРОС-500", эта штука защищает от ударов молнии, поскольку ни один стабилизатор(даже самый хороший) не спасает в таком случае.
Также у "Teplocom" есть интересная модель "Teplocom GF" - трансформатор с гальванической развязкой, очень хорошо помогает когда нет заземления.
В целом при выборе любого источника питания - стабилизатор, ИБП, генератор требования такие:
- чистая синусоида(никаких трапеций или ступенчатых графиков)
- фиксированный ноль
- мощность не менее 300Вт
- частота 50 Гц

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 24 июн 2014, 14:31
Bahus
BAXI - ПФО писал(а): ..... УЗИП - к примеру "АЛЬБАТРОС-500", эта штука защищает от ударов молнии.....
Боже упаси. Только не его. Наелись мы с ним....
Из Теплокома УЗИП или Альбатрос-500 DIN или Альбатрос 220/500 AC. Лучше второй...

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 24 июн 2014, 18:23
BAXI-Ural
Обязательные требования установки УЗИП содержатся в "Правилах Устройства Электроустановок", глава "Здания жилые и общественные", пункт 7.1.22.
А вот обязательного требования установки стабилизаторов в ПУЭ не содержится, да и современные модели котлов BAXI "терпят" падение напряжения вплоть до 170 Вольт.

Вообще необходимо соблюдать все требования ПУЭ.
Ни прибавить, ни убавить 8-)

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 26 июн 2014, 08:03
eeddnn
Благодарю всех за советы!

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 26 июн 2014, 10:12
Anatolii
на первом видео как будто скачет температура ГВС не ?

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 27 июн 2014, 08:41
eeddnn
Anatolii писал(а):на первом видео как будто скачет температура ГВС не ?
Это скорее всего из-за того, что я его не надолго включал, потом тут же выключал. Обычно он себя так ведёт из-за частых включений - выключений. Но когда котёл долго не использовался в режиме ГВС и при этом открываешь кран, естественно какое-то время идёт холодная вода, пока не нагреется, потом примерно одну минуту идет горячая вода, после начинает опять идти холодная вода, примерно также минуту и затем всё "устаканивается". И это вроде не только на моем BAXI так... Редко бывает несколько подобных скачков, но с разным интервалом и это по моим наблюдениям скорее всего из-за кратковременного падения давления в водопроводе, у нас такое бывает.

Re: Стук газового клапана MAIN 5 14F

Добавлено: 27 июн 2014, 21:25
Anatolii
газовый клапан подстраивается под напор воды...то есть датчики дают команду на плату и плата на клапан...да скорее всего тогда закрывали воду ...вот температура сильно и изменялась.