Форум BAXI

Здравствуйте, неожиданно появился вопросик по обвязке котла BAXI LUNA 3 1.310 Fi и БКН Drazice OKC 160 NTR:
это схема из инструкции к котлу показывает маркировку и назначение подсоединений - ОК.
далее посмотрим на принципиальную схему подсоединения БКН к котлу: из которой видно (слева-направо), что
подача на СО и БКН идут от трехходового,
далее Газ,
подвод крана заполнения
обратка из СО и БКН, выполненая на подводе через тройник.
Обратим внимание на последние два пункта и рассмотрим принципиальную схему BAXI LUNA 3 1.310 Fi:
Теперь вопросы:
1. Можно ли обратку с БКН пустить не в обратку СО через тройник на подводе, как на 2ом скрине, а в "подача холодной воды", куда затем через тройник и ОК(нужен ли ОК) сделать подпитку/кран заполнения СО? (идея не в изобретении существующего вЕлика, а в логике обвязки: СО пишло/ушло; ветка нагрева БКН пришла/ушла, подпитка на обратке).
2. Почему в инструкции показано подключение ТАК, как оно показано, имею ввиду просьбу разъяснить сакральный смысл.

Ну и напоследок живое фото котла, поправьте, если не прав в обозначениях:
1 - кран заполнения/подпитки
2 - обратка СО
3 - предохранительный клапан (сделать отвод в канализацию)
4 - сливной краник СО (сделать отвод в канализацию)
СПАСИБО.

Bahus писал(а):Фотки под спойлер убрал, а то еле ползает.

Спасибо, чет сам не допетрил.

Мотив сей затеи не очень ясен.
Каких-то препятствий к подключению по вашей схеме я не нашел. Но для чего это все городить - мне непонятно. Плюсов у вас никаких не получится, а вот минус в заужении ветки БКН получите (у Вас первая картинка не та, которая должна быть. У одноконтурников выход на бочку 3/4". Это и на фотке вашей видно. А вот вход ХВС на 1/2").
Исходя из ваших описаний вы всего лишь передвинете тройник с внешней части (из системы) внутрь котла (в гидрогруппу обратки).
И

MaxBorunov писал(а):СО пришло/ушло; ветка нагрева БКН пришла/ушла, подпитка на обратке).

немного смущает. Ветки работать что так, что эдак будут попеременно. А теплоноситель у них общий. Подпитка тоже в обоих случаях на обратке получается.

В общем, лично мне непонятно, для чего такой огород устраивать. Но препятствий вроде никаких.

заранее сорри, что рву Ваш пост на цитаты

Bahus писал(а):Мотив сей затеи не очень ясен.

смысл БЫЛ в том, чтобы
1. магистраль нагрева БКН сделать сталью или медью напрямую и отдельно, остальное ППР
2. установка БКН планируется позже
3. свои тараканы
Теперь, почему написал: "смысл БЫЛ"
я вот охренеть как удивился, прочитав

Bahus писал(а):минус в заужении ветки БКН получите (у Вас первая картинка не та, которая должна быть. У одноконтурников выход на бочку 3/4". Это и на фотке вашей видно. А вот вход ХВС на 1/2").

и полез в инструкцию к котлу. Ё-МАЁ, блин: правда только на реальном котле)) конечно тогда смысла городить огород и заужать 3/4 до 1/2 на дюймовом змеевике БКН нет. Я тоже тут сидел и думал: фигасе, на БКН выходы по 1/2, а оказалось вон че.

По оставшимся вопросам:

последнее фото первого поста темы
на подпитке ОК нужен?
Запорную и предохранительную арматуру на линии нагрева БКН ставить непосредственно у БКН?
Спасибо!

Народ, посмотрите - подскажите:
краны, фильтра, американки итд все на месте, ничего не упустил? Сорри за картинку и обозначения - рабочий вариант для расчета фасонины и реального положения труб в пространстве.
БКН, как и трубы к нему, а также комплект подсоединения БКН к котлу, в зиму ставить не буду - полы не готовы (не залита стяжка), пуститься нужно до зимы - чтоб дом сох (штукатурка итд), жить пока там не буду. На ветке БКН будет только американка и шаровый + переход на ппр со стороны котла; и тройник с шаровым ппр на обратке, чтобы потом без проблем воткнуть в систему сам БКН. (на картинке забыл еще отобразить автоматический воздухоотводчик на линии обратки БКН).
Труб на второй этаж пока тоже не будет, для них подготовлены тройники с регулировочными вентилями ппр, чтоб потом без проблем расширить СО.
Второй справа подвод к котлу - кран заполнения/подпитки СО.
Вроде все. Буду рад критике) первая СО) ТОННА тем перечитана. ниже принципиальная схема СО, пре-альфа) - версия, наней только направление трубочек пока смотреть можно)

ну скажет кто-нибудь о системе? завтра паять, до конца не уверен.

Да вроде на месте всё. Единственно, может вместо вентилей на 2 этаж поставить краны? Один фиг регулировать никто не будет...

Bahus писал(а):Да вроде на месте всё. Единственно, может вместо вентилей на 2 этаж поставить краны? Один фиг регулировать никто не будет...

Если честно так и сделал, точнее какупил краны, а не вентили. Пощупав последние, выбрал краны. Ну и если смотреть на схему: удалил один кран, который после грязевика: остался до и тот , который у самого котла. Ээмм сэкономил денег на кран - просто элементарно не хватило) не критично?

Не критично. Многие вообще на грязевик краны не ставят. Нужно будет почистить раз лет в n-цать, можно и систему опорожнить.
Кстати можно было еще кран на подаче змеевика БКН не ставить. У вас их 2 подряд тоже получается.

Bahus писал(а):Не критично. Многие вообще на грязевик краны не ставят. Нужно будет почистить раз лет в n-цать, можно и систему опорожнить.
Кстати можно было еще кран на подаче змеевика БКН не ставить. У вас их 2 подряд тоже получается.

Краны ставил исходя из возможной необходимости снятия БКН или котла. Хотя при таком раскладе можно просто сгон разъемный без крана воткнуть и все- вы правы. Сегодня обошел кучу друзей- знакомых, у всех косые грязевики стоят вертикально, корзинкой вверх, по стрелке. То есть никто особо не морочится с правильным его положением. Насколько это критично? Может поменять косой из ппр на прямой из латуни от валтека и поставить на вертикаль обратки возле котла?

Практически спаял обвязку котла - времени оч мало. В субботу доделаю. По схеме: заменил регулировочные вентили на шаровые из ппр, убрал два крана и грязевик из ппр, вместо них поставил валтековский универсально направленный грязевик между шаровых латунных кранов, переместив все это дело непосредственно к входу обратки котла. Фото кину в субботу. Теперь пара вопросов:
Заполнение системы+опрессовка, варианты:
1Опрессовать Отдельно коллектор всборе со сместительным узлом и ветками тп, а всё остальное( трубы, резьбы подводов и тд) смотреть на протечки при заполнении системы.
2 заполнить всю систему через котел на 2.5 атмосферы и смотреть протечки, затем лишнее стравить и пускаться.
3 что заливать? Бате вчера заполняли систему от центр водопровода- он спец воду покупать не захотел. Насколько это хуже дистиллированной? Морочиться с насосом и бочкой не оч охота... Пуск двинули на среду 15.10.14 - вопросы актуальны.. Выручайте знаниями теоретика)
4 вопрос по стабилизатору (ипб онлайн не тягу никак(( ) на выбор:
Теплоком ст 555 (релейный)
Штиль серии т (релейный)
Штиль серии st (симисторный)
Первые два есть под боком, за третьим переть в Москву.

MaxBorunov писал(а):1Опрессовать Отдельно коллектор всборе со сместительным узлом и ветками тп, а всё остальное( трубы, резьбы подводов и тд) смотреть на протечки при заполнении системы.

Не понял вопрос если честно.

MaxBorunov писал(а):2 заполнить всю систему через котел на 2.5 атмосферы и смотреть протечки, затем лишнее стравить и пускаться.

Тоже на вопрос не похоже

MaxBorunov писал(а):3 что заливать?

Философский вопрос: если вода не агрессивная и соответствует требованиям производителя, то можно и из водопровода. Дистиллированная вода - это в любом случае лучший вариант, который позволяет продлить жизнь теплообменнику. Лично у себя я заливал обычную, водопроводную воду (у меня термоподу уже 5 лет и накипи в нем не наблюдается). В общем все зависит от качества исходной воды.

MaxBorunov писал(а):4 вопрос по стабилизатору (ипб онлайн не тягу никак(( ) на выбор:

Скажите, а у вас какие наиболее частые проблемы с электроэнергией? Частые скачки напряжения или напряжение занижено, завышено?

]Вопросы 1,2 связаны с опрессовкой и заполнением системы.
Можно сопоставить фото и первоначальные схемы. Вроде понятно спросил. Просто коллектор и узел подмеса не опрессовывал вообще., а котел держит 3 атмосферы и все. Думал, может правильнее по отдельности опрессовать. Вообще, есть у кого опыт заполнения системы всей всборе с коллектором и узлом? Бате пускал систему- там просто: открыл кран заполнения на нуволе, заполнил систему, бойлер, воздуханы пошипели и все (двухтрубка). А здесь чет теряюсь..
По поводу стаба- заказал штиль серии st - симисторный. Пониженное напряжение, иногда моргает лампочка.
По поводу воды- скорее водопроводная будет.. Антифризы отмел ввиду специфичности их физ свойств в качестве теплоносителя в воскресенье займусь пробросом розетки и слаботочки в котельную. Главный вопрос в пошаговом заполнении такой системы. Кто знает , опишите процесс плз.

Все правильно сделали. Это по 3,4.
По поводу 1,2 (опрессовка) - как вам угодно будет. Если есть возможность по частям заполнять (есть подпитка, манометры) - то можно и так. Скакать меньше придется. Это опять же при НЕуверенности качества сборки. Если все нормально собирали, уверены - то и гайки по кругу оббежать обтянуть, да и заполняйте с котла.
Можно и 2,5 дать на время - если утечка есть, в небольшой системе она сразу проявится. А будет держать - лишнее сольете потом.

Ура! Наш дом теперь тёплый). Пустились в среду. Систему заполнил без особых проблем, с крана котла, петли заполняли поочередно, открывая их по очереди. Теперь вопросы, куда без них:
В системе к котлы подключены только ТП (коллектор + смесительный узел). Значения ambon и modul -1 , панель используется, как датчик температуры. Температура теплоносителя ограничена параметром CH SL на 65 градусов. ( чтобы в ппр трубах 85 не стояло). Все остальное - сток. На узле подмеса 50. Насос узла подмеса: 2 скорость 1.5 литра в минуту, 3- 2.5 лм по расходомерам.
Котел включается-выключается примерно 2 раза за 5- 6 минут.
Котел включается, как только т обратки становится 40. Быстро доводит воду до 50 и выкл. В течении пары - тройки минут все повторяется . я так понимаю, еслиб были на втором этаже батареи, то горячий теплоноситель узлом подмеса бы брался оттуда , а не будился котел, так?
Что можно сделать, чтобы снизить трактование в моём случае?
На какой скорости оставить насос узла подмеса предпочтительнее?
Спасибо.

апну вопросы.
по поводу тактования: в качестве полумеры поменял параметр временнОго промежутка между срабатываниями горелки, поднял до 6минут.
планирую установить внешний датчик уличной Т.

MaxBorunov писал(а):Ура! Наш дом теперь тёплый). Пустились в среду. Систему заполнил без особых проблем, с крана котла, петли заполняли поочередно, открывая их по очереди.

Котел включается-выключается примерно 2 раза за 5- 6 минут.
Котел включается, как только т обратки становится 40. Быстро доводит воду до 50 и выкл. В течении пары - тройки минут все повторяется . я так понимаю, еслиб были на втором этаже батареи, то горячий теплоноситель узлом подмеса бы брался оттуда , а не будился котел, так?

UPD:
установлены радиаторы Kermi в качестве РО второго этажа. Объем системы по ТН около 100 литров, соотношение высоко- и низкотемпературной частей СО по объему, примерно, 50/50.
Также установлен датчик уличной температуры из OEM термистора.
подробнее можно глянуть в моих альбомах на ForumHouse.ru, ник MaxBorunov
https://www.forumhouse.ru/useralbums/862437/list
как и предполагалось:

MaxBorunov писал(а):я так понимаю, еслиб были на втором этаже батареи, то горячий теплоноситель узлом подмеса бы брался оттуда , а не будился котел, так?

стало намного лучше, даже нет необходимости в поэтажной балансировке!

Чтобы не плодить кучу тем, спрошу здесь по логике работы котла:
Луна 3 комфорт 1.310Fi
В котле 2 режима нагрева ТН на выбор: высоко и низкотемпературный. У меня выбран высокий. Диапазон нагрева ТН 30-80. Панелька на стене+ датчик на улице. В итоге Т в доме заданная, но котел все-равно включается, если Т на подаче остывает до 40. Смог понизить этот порог до 30, выставив параметр BUILD=10. Теперь включается, когда Т подачи уходит ниже 30.
Вопрос: можно ли эти включения убрать? Текущий расклад такой, что если котел не переводить в режим лето, он и летом будет догревать.