Страница 1 из 1
Климатические кривые
Добавлено: 30 ноя 2016, 14:20
Urfin
Прошу сообщить возможно ли программирование собственной климатической кривой, т.к. существующие кривые 90 шт не вполне отражают тепловые характеристики моего дома. Котел MAIN5 24F, подключен датчик уличной температуры. При температуре на улице от -10 до -20 подходит Kt=15. При температуре близкой к нулю приходится выбирать Kt=18-20, тк тепмература в доме начинает снижаться. Логично было бы сконфигурировать свою кривую, чтобы не заниматься перезаданием номера кривой.
Климатические кривые
Добавлено: 30 ноя 2016, 14:35
Alex-BAXI
Такой возможности нет
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 10:19
BAXI-Ural
А что не так со "штатными настройками"?
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 13:29
Андрей59
Меня, в диапазоне от -10 до -20 С на улице, вполне устраивает Kt = 15. При температуре на улице от 0 до -10 С, Kt изменяю сам руками на 17/18, потому что при Kt=15 темперутура внутри начинает падать.
Так и зимую... (покамест)
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 13:43
plehan
Андрей59 писал(а): Меня, в диапазоне от -10 до -20 С на улице, вполне устраивает Kt = 15. При температуре на улице от 0 до -10 С, Kt изменяю сам руками на 17/18, потому что при Kt=15 темперутура внутри начинает падать.
- если у вас система рассчитана не на коленке ,то кривые заложенные производителем очень хорошо работают , проблема тогда ,когда одна секция на два квадрата !
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 14:02
Андрей59
plehan, не совсем понял про: "...одна секция на два квадрата!"
Вы имеете в виду не хватку радиаторов, их избыток или быстрый, или же медленный теплосьем?
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 14:16
plehan
Отсутствие расчетов - просто ПЗА от Baxi стоит у моего знакомого в доме и ничего он не крутит ! Единственный конфликт у него с женой автоматику настроили на 22 соответственно больше 22 не греет ,жене холодно ,зато расход газа упал после 27 в комнатах !
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 14:27
Андрей59
plehan, вот не поверите, второй год не могу определиться с термостатом, думаю, что он (термостат, а в идеале беспроводная панель от Comfort) поможет мне (у ТС, я так понял тоже нет термостата)...
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 14:33
plehan
не факт - по идее у вас кривая должна быть настроена на наиболее холд. неделю , то есть на тот минус который брался в расчете для системы отопления и кривая при потеплении снижает температуру теплоносителя . Установка термостата не даст перегревать помещение , опять же он стоит только в одном помещении самом большом и если это помещение нагрелось и отключилось , то по логике меньшие помещения тоже прогрелись , но на практике бывает так что основное помещение прогрето ,а некоторые еще нет !
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 15:06
Андрей59
plehan писал(а): не факт - по идее у вас кривая должна быть настроена на наиболее холд. неделю , то есть на тот минус который брался в расчете для системы отопления и кривая при потеплении снижает температуру теплоносителя . Установка термостата не даст перегревать помещение , опять же он стоит только в одном помещении самом большом и если это помещение нагрелось и отключилось , то по логике меньшие помещения тоже прогрелись , но на практике бывает так что основное помещение прогрето ,а некоторые еще нет !
Все вышенаписанное очень хорошо понятно мне.
Я веду журнал расхода газа, куда в том числе ежедневно фиксирую все (наиболее важные для меня) показатели, такие как внешняя Т, Т внутренняя по этажам, Pсо, Т подачи и т.п., так вот, температура на улице 15 ноября сего года была = -30 С, а, например, 29 ноября = +2С (показания снимаю в 6:00 утра) - какую выбрать температурную кривую? так чтобы не бегать к котлу.
И при всем этом сохранить минимум расхода газа...
Прогрев комнат, конкретно в моем случае, зависит не от размеров помещений (разница настолько ничтожна, что ей можно пренебречь), а от того на каком этаже эта комната находится, так на 1-ом этаже холоднее на градус-полтора, чем на втором этаже.
Вот и мониторю прогноз погоды и выбираю Kt в зависимости от того какая температура на улице и что прогнозируют метеоинформеры.
А так, если забить на расход газа, конечно выставил температурную кривую на, скажем 20-ую и открываешь окна в зависимости от того какая дома температура...
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 15:21
plehan
Андрей59 писал(а): температура на улице 15 ноября сего года была = -30 С, а, например, 29 ноября = +2С
- расчетную ! Ваша или любая другая система рассчитывается исходя из отрицательной температуры например -30 и желаемой в доме +22 и температурного графика например 75-65 , соответственно расчетная кривая будет -30 для температуры теплоносителя 75 ррд. Все остальное делает за вас автоматика котла , то есть понижает температуру теплоносителя или повышает !
Поэтому вопрос ,как вы рассчитывали систему ?
Если два этажа то по хорошему надо иметь два термостата ,как минимум ! И сопротивление ограждающей конструкции должно быть не только расчетным ,но и конструкция грамотно смонтирована !
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 15:45
BAXI-Ural
Когда строительство и система отопления сделаны по науке, то и стандартная автоматика хорошо работает...
Но когда все сделано "от балды", то автоматика этого не понимает...
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 18:21
Андрей59
plehan, К сожалению я не принимал никакого участия в расчете системы отопления, могу лишь сказать, что это "ленинградка" (комментариями по поводу ее КПД можете не утруждаться), радиаторов с запасом.
Господа, поймите, абсолютно ничего плохого про алгоритм работы автоматики baxi я сказать не имею, в т.ч. и о ПЗА. Я даже, в свое время думал об установке беспроводной панели от Comfort AIR, т.к. у нее есть функция адаптации к конкретным условиям и автоматического выбора температурной кривой, но к сожалению мне она доступна только под заказ из Италии. Поэтому сейчас изучаю термостаты сторонних производителей.
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 18:45
plehan
Андрей59 писал(а): К сожалению я не принимал никакого участия в расчете системы отопления, могу лишь сказать, что это "ленинградка" (комментариями по поводу ее КПД можете не утруждаться), радиаторов с запасом.
- попробуйте выбрать кривую на пересечении 75 грд и -20 , и если радиаторы с запасом то у вас должна быть приемлемая температура . если будет дискомфорт то это уже проблема не автоматики ,а системы !
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 20:21
Андрей59
plehan, спасибо, буду пробовать!
Всем, ради статистического интереса для заглядывающих в данную тему: какая у вас выбрана температурная кривая при какой уличной температуре? (типа: на улице -20 с, дома + 22 с, температурная кривая № 15)
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 20:24
plehan
Андрей59 писал(а): (типа: на улице -20 с, дома + 22 с, температурная кривая № 15)
- а что кривая предполагает по теплоносителю при кривой 15? И кривая не учитывает температуру в помещении !
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 20:37
Андрей59
plehan писал(а): Андрей59 писал(а): (типа: на улице -20 с, дома + 22 с, температурная кривая № 15)
- а что кривая предполагает по теплоносителю при кривой 15? И кривая не учитывает температуру в помещении !
У меня, непосредственно сейчас, на улице -16 С, дома + 23 С, Ттн 56 С, Kt = 15.
То, что кривая не учитывает температуру в помещении это понятно и не обсуждается.
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 20:40
plehan
Нет ,по графику что он показывает, просто лень смотреть ( расчетную ) при -20 !
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 20:53
Андрей59
По графику из инструкции 15-ая кривая предполагает около 57 С при -20 С на улице (прорисованы 10-ая, 20-ая и т.д.).
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 21:00
plehan
то есть вы понимаете ,что при понижении температуры теплоноситель будет все равно 57 грд. ? В -30 у вас будет 57 грд ваша система вытянет при таком температурном графике ? Я думаю нет !
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 21:18
Андрей59
Дело в том, что при -30 С на улице, температура теплоносителя была 65 С, температурная кривая № 15, температура в доме 22 С.
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 21:23
plehan
Андрей59 писал(а): Дело в том, что при -30 С на улице, температура теплоносителя была 65 С, температурная кривая № 15, температура в доме 22 С.
- но при -10 она падает ? при -16 -23 при -30- 22
а при -10 тогда сколько ?
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 21:29
Андрей59
При -10 С на улице, Ттн 51 С.
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 21:32
plehan
В комнате сколько ,температура воздуха ?
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 21:45
Андрей59
22 С.
В этот отопительный сезон минимум 20, максимум 24 С.
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 21:47
plehan
Ну вот все ок ваша кривая практически идеальна !
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 21:49
Андрей59
Стремлюсь к 22 С и чтобы не шелохнулась

.
Климатические кривые
Добавлено: 01 дек 2016, 21:52
plehan
Андрей59 писал(а): Стремлюсь к 22 С и чтобы не шелохнулась
- ну это не космический корабль ! Но разбег температуры желателен не более 2 град хотя вы укладываетесь в нормы ГОСТ

идеально . Поставьте кривую №16 !
Климатические кривые
Добавлено: 02 дек 2016, 12:23
Андрей59
plehan, спасибо за внимание к моей ситуации!
Буду дальше пробовать, смотреть, изучать инструкции термостатов/хронотермостатов.