Форум BAXI

Добрый день!
Помогите определиться с наилучшим местом установки выносного термостата. Исходные данные:
таунхаус 3 эт, кирпич+утеплитель, соседи слева/справа/сзади;
окна на восток;
общая 141м, 1 эт - гостиная, прихожая, кухня, с/у, 2 эт - 2 комнаты, с/у, 3 эт - мансардный, 2 комнаты, с/у, кладовка;
лестница по внутренней стене;
отопление только батареи.
Котел на 1 эт на кухне.
Будет датчик внешней температуры и выностой комнатный термостат. Куда лучше приспособить термостат, чтобы всем было комфортно? Где-то посередке?

Обычно в гостиной ставят.
А так. Железные 3 правила. Не на сквозняке, вдали от отопительных приборов и чтобы солнечные лучи не попадали. Ну и по высоте метра в полтора от пола.
В общем в некоем месте, где усредненная температура. Обычно, в самом "оживленном" помещении.

Отправлено спустя 51 секунду:
А вот уличный датчик обязательно на северной стороне.

Только экспериментировать..

Хотелось бы избежать экспериментов, там же провода надо в стену заделывать.

Можно беспроводной купить и носить куда нужно..

Так питание у него всё равно 220.

МихМих, 220 питание у модуля, который около котла стоит и проводом к нему включен.
А та, что с экраном, логикой и термометром - переносная и (обычно) на батарейках

Да уж проводной куплен.

МихМих писал(а): Исходные данные:таунхаус 3 эт

МихМих писал(а): Куда лучше приспособить термостат, чтобы всем было комфортно?

Никуда. Для 3-х этажей другие способы регулирования надо делать.. Одним термостатом не обойдетесь..

тогда может рядом с лестницей?

Игорь-2 писал(а): другие способы регулирования надо делать

Какие, если не секрет? Регулирующий кран на каждой батарее стоит, ежели чего.

bullet0823 писал(а): тогда может рядом с лестницей?

Склоняюсь к этому. Изначально думал на стене лестницы на 2 этаже, типа посередке. Но как там будет со сквозняком, не знаю.
И термостат с возможностью подключения выносного датчика. Т.е. можно настроить, чтобы регулировал одновременно и по встроенному, и по внешнему.

МихМих писал(а): Какие, если не секрет?

Нууууу.. Тут вариантов масса: от элементарных термоголовок на радиаторы и "до полного финансового истощения заказчика"..

на 1 этаже, на 2 будет тепло с первого этажа

bullet0823 писал(а): на 2 будет тепло с первого этажа

А на 3-м? Тепло от второго или холодно от крыши?

А вот ещё вопрос. У термостата есть основной внутренний датчик температуры и дополнительный внешний. Внешний, судя по настройкам, предназначен для контроля перегрева теплого пола. По нему термостат отключает, если превышена пороговая температура, причем она может быть установлена только в пределах 50-80С. Теплых полов у меня нет. Как можно использовать этот датчик? В принципе, подобрать сопротивление, чтобы настроить на другие температуры, не проблема.

А в итоге где установили? Что показывает практика?

На 1 этаже, там самая большая комната, вроде как самая холодная. Пока набираю статистику. полная картина будет, когда закончится ремонт, будут сделаны двери и установлены термоголовки на радиаторы. А пока термостат настроен на 18.5 градусов. При этом на 1 этаже чувствуется, что прохладно, а на 2-3 вполне нормально.

А если на все радиаторы поставить головки с электроприводом (радиаторный термостат), на котором можно задать температуру по-комнатно, то термостат (обычный) и не нужен будет?
Или вынести его (обычный термостат) у выхода из дома и юзать как "главный термостат" (если конечно будут термостаты радиаторах).
Уходят все из дома, ставят на +15 град - экономия пока никого дома нет. Приходит кто-нибудь домой, ставит на +30 град - температура будет в каждой комнате комфортной, и будет определяться по радиаторному термостату.

ТехноГрадЦентр писал(а): поставить головки с электроприводом (радиаторный термостат)

-о чем речь ?

plehan писал(а):

ТехноГрадЦентр писал(а): поставить головки с электроприводом (радиаторный термостат)

-о чем речь ?

У Данфоса есть такие, у Бастиона... https://teplo.bast.ru/komnatnie-termost ... -ts-prog-r

Благодарю ,на форуме функция (спасибо) глючит .

ТехноГрадЦентр писал(а): юзать как "главный термостат

Ну, как-то так и планируется. Только склоняюсь к обычным термоголовкам. На мой взгляд, столько настроек для одной комнаты не надо. Гораздо лучше, чтобы были выносные датчики, т.к. там и подоконники, и шторы... Кроме того, управлять этим делом кроме меня никто не будет

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Вообще, мне работа котла с выносным термостатом, уличным датчиком температуры и термоголовками на радиаторах видится так:
1. Если термостат видит, что температура в помещении упала ниже установленной, он замыкает контакты реле и подаёт 220В на специальный вход котла.
Примечание: термостат должен быть установлен в самом холодном (большом) обитаемом и обогреваемом помещении. На радиаторах в этом помещении термоголовок быть не должно!
2. Горелка котла включается и в течение минуты набирает полную мощность. Одновременно начинает работать насос, прокачивающий теплоноситель по радиаторам. Помещения начинают прогреваться.
Примечание: процесс прогрева занимает некоторое время, индивидуальное для каждого помещения.
3. Котел постоянно контролирует температуру теплоносителя, подаваемого в систему отопления. Как только эта температура будет ниже всего на 5С от установленной на основе выбранной погодной кривой, горелка уменьшает мощность для поддержания этой температуры.
Примечание: эта работа горелки на пониженной мощности является самой оптимальной в плане расхода газа.
4. Термоголовки, установленные на радиаторах в более теплых помещениях, отслеживают температуру в этих помещениях, и, как только она сравняется с установленной, перекрывают поток теплоносителя через радиатор. Соответственно, радиатор перестает нагреваться, а поток теплоносителя распределяется по другим направлениям, и остальные радиаторы начинают прогреваться быстрее.
Примечание: чем больше помещений достигают заданной температуры, тем быстрее прогреваются остальные.
5. Как только температура в помещении, где установлен термостат, достигнет установленной на нем плюс 0.5С, реле в термостате разомкнется, и горелка котла выключится. Нагрев теплоносителя прекратится, соответственно прекратится нагрев всех радиаторов во всех помещениях.
6. Насос в котле будет работать ещё 3 минуты, разгоняя теплоноситель по системе, а потом и он отключится.
7. Следующее включение котла произойдет по условиям в п.1.
Примечание: если какое-то помещение с установленной термоголовкой на радиаторе остынет быстрее, то нагреваться оно начнет всё равно только после срабатывания основного термостата.

Но я не профи в отоплении, буду признателен за советы.

МихМих писал(а): Вообще, мне работа котла с выносным термостатом, уличным датчиком температуры и термоголовками на радиаторах видится так:

- есть момент ,термостатические клапана не знают о сущ. термостата ,а он о них .

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

МихМих писал(а): Примечание: если какое-то помещение с установленной термоголовкой на радиаторе остынет быстрее, то нагреваться оно начнет всё равно только после срабатывания основного термостата.

- по этому целесообразность в основном термостате не вижу , уличный датчик ( автоматизация температурного графика ) и термостаты по комнатно прекрасно работают .

plehan писал(а): термостатические клапана не знают о сущ. термостата ,а он о них

И не надо. Главное - чтобы термоголовки перекрывались раньше, чем термостат отрубит котел, а включались позже, чем термостат этот котел запустит.

plehan писал(а): по комнатно прекрасно работают

Основное назначение главного термостата - суточная регулировка по дому. Умные термоголовки в каждой комнате хорошо, но в разы дороже.

МихМих писал(а): он замыкает контакты реле и подаёт 220В на специальный вход котла.

Наверное не 220В, а сухой контакт "замкнуто", но не суть.

МихМих писал(а): Основное назначение главного термостата - суточная регулировка по дому. Умные термоголовки в каждой комнате хорошо, но в разы дороже

Это как раз то, что я и имел ввиду, Ушли - поставили поменьше температуру, вечером когда все дома, то побольше?

ТехноГрадЦентр писал(а): сухой контакт "замкнуто"

Не не не, там именно 220!

ТехноГрадЦентр писал(а): Ушли - поставили поменьше температуру, вечером когда все дома, то побольше?

Ну да. Запрограммировал на неделю и всё.

МихМих писал(а): Главное - чтобы термоголовки перекрывались раньше, чем термостат отрубит котел, а включались позже, чем термостат этот котел запустит.

- не знаю ,как по мне это утопия . проветрил комнату или на микропроветривание поставил с термоголовкой комнату и что дальше ? А что значит программирование ,ушел днем температура снизилась ,а это учитывалось при расчете обогревательных элементов , что я имею ввиду, подбирая радиаторы с термостатами увеличиваешь мощность радиатора на 15 % . А второй момент сколько будет снижение и сможет ли система корректно вернутся на режим комфорт в программируемый интервал ?

plehan писал(а): проветрил комнату или на микропроветривание поставил с термоголовкой комнату и что дальше

Ну, если в это время термостат ещё не отрубил котел, то всё нормально будет. А вот если уже не греет, то температура в комнате конечно снизится. Но ведь для этого и проветривают. Кроме того, в комнатах планируются приточные клапаны, т.е. фон будет примерно одинаковый и его можно будет учесть при настройке.

plehan писал(а): а это учитывалось при расчете обогревательных элементов

Я думаю, что нет. Застройщик уверял, что просто с запасом. На праздниках попробую посчитать.

plehan писал(а): сможет ли система корректно вернутся на режим комфорт в программируемый интервал

А вот это самый сложный момент. Надо будет определить скорость прогрева/остывания каждого помещения. Причем именно практически. Тогда будет ясно, за сколько времени надо начинать греть.

МихМих писал(а): А вот это самый сложный момент. Надо будет определить скорость прогрева/остывания каждого помещения. Причем именно практически. Тогда будет ясно, за сколько времени надо начинать греть.

Есть такое дело... . Факт в том, что лучше промахнуться и включать значительно раньше, лишние пол часа нагрева много не наэкономят, но иногда это дело принципа - не переплачивать.
Закидывал предложение одному из Российских производителей термостатов, что бы сделали умный термостат. Смысл такой: днем ставим 15 градусов, вечером (с 18:00) 23 градуса. Первый день в 17:30 он повышает нагрев, если не успел к 18:00 выйти на 23 градуса, то на следующий день включается раньше на дельту и так каждый раз корректируя..., в общем максимум за неделю он определит скорость нагрева сам и будет включаться в нужное время.

ТехноГрадЦентр писал(а): в общем максимум за неделю он определит скорость нагрева сам и будет включаться в нужное время.

Не надо никого просить.
"Родной" MagictimePlus такое умеет: фича «Оптимизация OPT»