Страница 1 из 5

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 14 дек 2017, 09:23
sprint33
Подключили бойлер ПРЕМИУМ ПЛЮС 200 литров до гидроразделителя , датчика уличной температуры нет.
Получается такая фигня......
При включении режима ГВС , котёл отдаёт приоритет чисто бойлеру.....
Греет только бойлер, в промежутках останавливается и даже не пытается греть контур отопления. В результате система полностью остывает.
Датчик NTC в бойлере стоит.
Режим лето стоит автоматом по умолчанию 20 градусов.
Где-то включить надо зиму принудительно? Но не нашёл такого режима программирования.

Проблема в том, что этом режиме ГВС, насос котла почему-то НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ СОВСЕМ .....

Или дело в чём-то другом ?
схема.jpg

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 14 дек 2017, 12:39
bullet0823
Сэкономили на пуско-наладке?)

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 14 дек 2017, 18:46
BAXI-Ural
Какая мощность бойлера и сколько выставили температуру ГВС?

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 14 дек 2017, 23:03
sprint33
bullet0823 писал(а): Сэкономили на пуско-наладке?)
Не угадали.....
Устанавливали профессионалы, только BAXI не знают..... и им это не надо.....
А эксплуатировать мне, и надо представлять алгоритм работы котла.
А программы я и сам пишу.....

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
BAXI-Ural писал(а): Какая мощность бойлера и сколько выставили температуру ГВС?
Бойлер ПРЕМИУМ ПЛЮС 200 литров, подключен до гидроразделителя.
Температуру разную пробовали и 60 и 40, всё равно система во время нагрева бойлера остывает до 20 градусов. Ниже не давали, выключали режим ГВС.

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 15 дек 2017, 09:14
plehan
sprint33 писал(а): система во время нагрева бойлера остывает до 20 градусов
- а она и не должна греться .
sprint33 писал(а): Устанавливали профессионалы, только BAXI не знают..
- вопрос был не о монтажниках ,а о пуско-наладке и заполненный гарантийный талон .

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 15 дек 2017, 10:51
sprint33
plehan писал(а):
sprint33 писал(а): система во время нагрева бойлера остывает до 20 градусов
- а она и не должна греться .
sprint33 писал(а): Устанавливали профессионалы, только BAXI не знают..
- вопрос был не о монтажниках ,а о пуско-наладке и заполненный гарантийный талон .
Что значит не должна греться??? По-очереди пошёли в душ на 4 часа открыли горячую воду и весь дом остыл при мощности котла в 65 киловатт......!!!!???? Речь идёт про режим зима а не лето.....
А причём тут заполненный гарантийный талон?

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 15 дек 2017, 11:24
Bahus
На то и приоритет. Хотите одновременной работы - подключайте бочку за стрелкой и поддерживайте её температуру сторонними устройствами. Только при переходе на летний режим геммор будет.
А вот почему нет загрузки стрелки после догрева бойлера - это надо смотреть чего в системе с температурой и т.п. В общем маленько в другую сторону.

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 15 дек 2017, 13:48
BAXI-Ural
sprint33 писал(а): Бойлер ПРЕМИУМ ПЛЮС 200 литров, подключен до гидроразделителя.
Ну для начала разбирательства: подробную схему гидравлики, с арматурой, с диаметрами, с типом-маркой насосов...

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 15 дек 2017, 15:15
plehan
sprint33 писал(а): По-очереди пошёли в душ на 4 часа открыли горячую воду
- если грамотно то ваш Б/К должен обеспечивать пиковый расход ГВС и подбирается он из расчета секундного расхода ГВС . Использование за Г/Р не оправдано в том смысле ,что надо иметь установку ( теплогенератор ) с мощностью еще и на бак ,это повышенный расход газа .
Атак для начала шоу -
BAXI-Ural писал(а): подробную схему гидравлики, с арматурой, с диаметрами, с типом-маркой насосов...
:popcorn:

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 16 дек 2017, 00:48
Bahus
plehan писал(а): что надо иметь установку ( теплогенератор ) с мощностью еще и на бак
Ну так котел 65 кВт. В бочке змеевик 30. Поэтому и подумалось... Хотя мне такая схема тоже не нравится.

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 16 дек 2017, 00:51
sprint33
BAXI-Ural писал(а):
sprint33 писал(а): Бойлер ПРЕМИУМ ПЛЮС 200 литров, подключен до гидроразделителя.
Ну для начала разбирательства: подробную схему гидравлики, с арматурой, с диаметрами, с типом-маркой насосов...
Схема примерно такая, только насосы стоят на обратке гидрострелки и бойлера.
Проблема в том что при включении режима ГВС насос обратки на гидрострелке не включается вообще....
Типа режим лето и систему греть не надо.... в результате она остывает ....
А в чём вообще заключается логика работы котла в режиме лето и как принудительно отключить лето ?

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 16 дек 2017, 11:26
Игорь-2
sprint33 писал(а): Проблема в том что при включении режима ГВС насос обратки на гидрострелке не включается вообще....
Это не проблема, а стандартный алгоритм работы по приоритету ГВС. Если не нравится - придумывайте свой алгоритм взаимодействия СО и ГВС..

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 16 дек 2017, 13:51
BAXI-Ural
sprint33 писал(а): Схема примерно такая
У вас что, два котла? И вы писали что-то про гидрострелку?

Хотите чтоб вам помогли, - выполняйте указания...

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 16 дек 2017, 16:26
sprint33
Игорь-2 писал(а):
sprint33 писал(а): Проблема в том что при включении режима ГВС насос обратки на гидрострелке не включается вообще....
Это не проблема, а стандартный алгоритм работы по приоритету ГВС. Если не нравится - придумывайте свой алгоритм взаимодействия СО и ГВС..
Но это БРЕДОВЫЙ АЛГОРИТМ для зимы......

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 16 дек 2017, 16:34
plehan
sprint33 писал(а): Но это БРЕДОВЫЙ АЛГОРИТМ для зимы......
-это ошибки, проектирования ,тех людей, кто это вам строил если нет проекта . Выложите принципиальную гидравлическую схему ,или фото обвязки и опишите ее .

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 16 дек 2017, 17:24
bullet0823
насосы на постоянку и делов

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 16 дек 2017, 17:35
plehan
bullet0823 писал(а): насосы на постоянку и делов
-да можно по старинке ,бачок на резиновом шланге и без насосов , и в баню ходить :) Зато полная эНеРгО-независимость :)

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 16 дек 2017, 20:42
Игорь-2
sprint33 писал(а): Но это БРЕДОВЫЙ АЛГОРИТМ для зимы......
Игорь-2 писал(а): Если не нравится - придумывайте свой алгоритм взаимодействия СО и ГВС..
Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
plehan писал(а): -это ошибки, проектирования ,тех людей, кто это вам строил если нет проекта . Выложите принципиальную гидравлическую схему ,или фото обвязки и опишите ее .
При чем здесь проект и схема? Человека не устраивает сам принцип приоритета ГВС..

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 16 дек 2017, 20:49
plehan
Игорь-2 писал(а): Человека не устраивает сам принцип приоритета ГВС..
- так нет ни какой проблемы ,Б/К нужно было рассчитать и проблем бы не было , а то что из него делают проточник это на лицо ,по этому не работает отопление это алгоритм . Следовательно вопросы к специалистам о которых Baxi не знает . Проект не причем его нет ТС.

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 17 дек 2017, 12:47
sprint33
BAXI-Ural писал(а):
sprint33 писал(а): Бойлер ПРЕМИУМ ПЛЮС 200 литров, подключен до гидроразделителя.
Ну для начала разбирательства: подробную схему гидравлики, с арматурой, с диаметрами, с типом-маркой насосов...
Трубы 40 , насосы GRUNDFOS UPS 32−60
схема.jpg
Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:
plehan писал(а):
sprint33 писал(а): Но это БРЕДОВЫЙ АЛГОРИТМ для зимы......
-это ошибки, проектирования ,тех людей, кто это вам строил если нет проекта . Выложите принципиальную гидравлическую схему ,или фото обвязки и опишите ее .

Не в ошибках дело, а в алгоритме работы котла. Нужно что-то поменять.
Никто так и не ответил в чём заключается логика работы при режиме лето? Который автоматически включается при 20 градусах улицы?

Отправлено спустя 8 минут 53 секунды:
Игорь-2 писал(а):
sprint33 писал(а): Но это БРЕДОВЫЙ АЛГОРИТМ для зимы......
При чем здесь проект и схема? Человека не устраивает сам принцип приоритета ГВС..

Да, именно так. Душ включили, дом остыл...... Это не приоритет..... ,а полное исключение системы ......

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:
plehan писал(а):
Игорь-2 писал(а): Человека не устраивает сам принцип приоритета ГВС..
- так нет ни какой проблемы ,Б/К нужно было рассчитать и проблем бы не было , а то что из него делают проточник это на лицо ,по этому не работает отопление это алгоритм . Следовательно вопросы к специалистам о которых Baxi не знает . Проект не причем его нет ТС.

Что такого великого в Baxi , что не доверяете грамотным инженерам работающим с другим оборудованием?
Эксплуатировать мне, вот и разбираюсь.

Какой ещё расчёт тут нужен?
Если бы котёл был на 30 кВт и змеевик в бочке на 30 , то понятно что цепляться к нечему.
Но котёл извините 65 кВт .......
Одну треть времени греет бойлер ,две трети стоит. А система за это время остывает... И УТВЕРЖДАЕТЕ ЧТО ЭТО ОТЛИЧНО ПРИДУМАННЫЙ ПРИОРИТЕТ У Baxi !!!!????

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 17 дек 2017, 13:34
plehan
sprint33 писал(а): Что такого великого в Baxi , что не доверяете грамотным инженерам работающим с другим оборудованием?
Эксплуатировать мне, вот и разбираюсь.
- 40 труба РР не может пропустить 65 кВт .
sprint33 писал(а): И УТВЕРЖДАЕТЕ ЧТО ЭТО ОТЛИЧНО ПРИДУМАННЫЙ ПРИОРИТЕТ У Baxi !!!!????
- так работают все одноконтурные котлы всех производителей .
sprint33 писал(а): Но котёл извините 65 кВт ..
- не знаю как обстоит дело с конденсационным котлом ,но при такой мощности Слим не работает корректно с 200л. бойлером !
sprint33 писал(а): Одну треть времени греет бойлер ,две трети стоит. А система за это время остывает.
- Если вы расходуете ГВС в большом кол-ве котел будет греть Б/К по приоритету , хотите одновременной работы за Г/Р + внешняя автоматика ,лично такое реализовал ,вопрос хватит вам мощности котла ,чтобы обеспечить работу СО и Б/К одновременно ?
Или в вашем случае Б/К должен покрывать расчетные потребности ГВС - по простому объемом ,например 500 -1000л подготовленной воды ,чтобы не греть его постоянно в проточном режиме .

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 17 дек 2017, 13:54
sprint33
plehan писал(а):
sprint33 писал(а): Но котёл извините 65 кВт ..
- не знаю как обстоит дело с конденсационным котлом ,но при такой мощности Слим не работает корректно с 200л. бойлером !
sprint33 писал(а): Одну треть времени греет бойлер ,две трети стоит. А система за это время остывает.
- Если вы расходуете ГВС в большом кол-ве котел будет греть Б/К по приоритету , хотите одновременной работы за Г/Р + внешняя автоматика ,лично такое реализовал ,вопрос хватит вам мощности котла ,чтобы обеспечить работу СО и Б/К одновременно ?
Или в вашем случае Б/К должен покрывать расчетные потребности ГВС - по простому объемом ,например 500 -1000л подготовленной воды ,чтобы не греть его постоянно в проточном режиме .

Ну не правильно же это ... супер современной котёл с кучей настроек и программированием режимов . А нужно что-то придумывать и колбасить ?
ЧТО-ТО ЗДЕСЬ ДЕЛО В ДРУГОМ.....

Да никакого расхода ГВС нет.....
Одну треть времени котёл греет бойлер ,две трети стоит. А система за это время остывает...

Установка бойлера ПОСЛЕ гидрострелки ничего не изменит. И сам бойлер греться перестанет, ТАК КАК В ЭТОМ РЕЖИМЕ ГВС СОВСЕМ НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ НАСОС КОТЛА......

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 17 дек 2017, 14:05
plehan
sprint33 писал(а): Одну треть времени котёл греет бойлер ,две трети стоит. А система за это время остывает...
- тогда это вопрос коммутации подключения . Вы привели идеальную принципиальную гидравлическю схему , подкрепите фото к этой схеме , и заодно фото подключения в котле - фото клейм, что куда подключено .
Схема это одно ,реальное воплощение это другое .

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 17 дек 2017, 14:36
sprint33
plehan писал(а):
sprint33 писал(а): Одну треть времени котёл греет бойлер ,две трети стоит. А система за это время остывает...
- тогда это вопрос коммутации подключения . Вы привели идеальную принципиальную гидравлическю схему , подкрепите это фото , и заодно фото подключения в котле - фото клейм, что куда подключено .
Схема это одно ,реальное воплощение это другое .

Всё именно так... Как нарисовано-так и подключено ....

Без ГВС только система греется работает насос котла, с ГВС только бойлер греется работает только насос бойлера....
Что-то с настройками.... Где-то попадались информация по настройке Baxi ,со стрелкой, без стрелки на бойлер ...
Где это найти?

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 17 дек 2017, 14:40
bullet0823
придется купаться одному человеку в день :D

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 17 дек 2017, 15:01
sprint33
bullet0823 писал(а): придется купаться одному человеку в день :D
Да-да , при этом ещё заходить в котельную , включать режим ГВС , дождаться нагрева бойлера, искупаться, повесить полотенце на холодный полотенце-сушитель, зайти в котельную ,выключить режим ГВС ..... :lol:

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 17 дек 2017, 16:00
Игорь-2
sprint33 писал(а): Без ГВС только система греется работает насос котла, с ГВС только бойлер греется работает только насос бойлера....
Что-то с настройками....
Вам же уже сказали, что это стандартный алгоритм работы всех одноконтурных котлов всех производителей. Называется "приоритет ГВС". Причем здесь настройки? Производители котлов закладывают именно такой алгоритм. Если он вам не нравится, придумывайте свой алгоритм, рисуйте соответствующую гидравлическую схему и вперед.. Будете использовать свой метод, а не тот, который "зашит" в котел..

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 17 дек 2017, 23:22
plehan
sprint33 писал(а): Или дело в чём-то другом ?
- почитал я литературу . Согласно требованию производителя у вас схема не соответствует требуемой из паспорта !
Установите бойлер следом за гидравлическим сепаратором.
Насос контура ГВС, используемый для эксплуатации внешнего бойлера, должен быть присоединен к
клеммной коробке М3 котла к клеммам 13-14 (Рис.9).
Насос должен иметь следующие характеристики:
При наличии зонального оборудования необходимо установить реле, отключающее электропитание
зональных насосов, как показано на рис. 10.

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 17 дек 2017, 23:51
BAXI-Ural
Правильнее конечно нагрузки подключать за "стрелкой", но можно и так бойлер подключить, если ... сделано правильно. А в этом есть сомнения.
Сперва надо разобраться с бойлером:
- у вас точно стоят обратные клапаны, нет ли паразитной циркуляции через гидрострелку? Во время нагрева бойлера перекройте принудительно циркуляцию на стрелку (я вас просил нарисовать и арматуру :x )
- не уверен, что насос бойлера обеспечит минимальный расход (как впрочем и насос на стрелку). Это можно проверить по разнице температур подачи и обратки: вот пособие для инженера https://baxi.ru/upload/iblock/f6c/agu-2 ... ktsiya.pdf

Вообще какая у вас отопительная нагрузка? А то котел на дом бизнесмена или там чиновника, а не инжинера ;)

НТ 1.650 И БОЙЛЕР

Добавлено: 18 дек 2017, 09:44
sprint33
BAXI-Ural писал(а): Правильнее конечно нагрузки подключать за "стрелкой", но можно и так бойлер подключить, если ... сделано правильно. А в этом есть сомнения.
Сперва надо разобраться с бойлером:
- у вас точно стоят обратные клапаны, нет ли паразитной циркуляции через гидрострелку? Во время нагрева бойлера перекройте принудительно циркуляцию на стрелку
Поймите , проблема в том , что насос стрелки в режиме ГВС НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ СОВСЕМ пока бойлер не нагреется. А греется так: одну треть времени котёл греет бойлер , две трети стоит. А система за это время остывает... !!!!!
И поставив бойлер после стрелки, это проблему не решит. И сам бойлер греться не будет, так-как не работает насос стрелки !!!!