Форум BAXI

baxi slim 1300in.
Хочу поставить термоголовки почти на все батареи. Соответсвенно нужен нужен насос типо Wilo stratos/yonos PICO
Не будет ли проблем у котла с этими умными насосами?

PS: Может заодно и посоветуете в чем отличия stratos и yonos? Врод только наличием dynamic adapt? Но что он делает я не смог понять...

arturas953 писал(а): Но что он делает я не смог понять..

http://xn-----6kccgrcllccr8aigddjeue6bo ... ICO-EMHIL/

arturas953 писал(а): Соответсвенно нужен нужен насос типо Wilo stratos/yonos PICO

-

arturas953 писал(а): термоголовки почти на все батареи

- ? Электричество экономить- да .

arturas953 писал(а): Хочу поставить термоголовки почти на все батареи. Соответсвенно нужен нужен насос типо Wilo stratos/yonos PICO
Не будет ли проблем у котла с этими умными насосами?

У котла будут проблемы не с насосами, а с отсутствием циркуляции в системе при закрытии термоголовок, если нет гидрострелки..

dynamic adapt является логическим продолжением режима Δp-v.
Чем оно отличается от простого Δp-v в yonos PICO?

Не все батареи будут с термоголовками, 1-2 шт оставлю так. Насос подстоится и сбавит обороты. Циркуляция же будет.

arturas953 писал(а): Циркуляция же будет.

я с Игорем согласен именно для этого котла Г/Р нужен .

arturas953 писал(а): 1-2 шт оставлю так

- не вижу смысла ,если ставить то везде ,задача комфорт и экономия ?

arturas953 писал(а): 1-2 шт оставлю так

Скорее всего не хватит циркуляции - котел в перегрев уходить будет. С термоголовками ГС обязательна (особенно с чугунным котлом), и вот уже на вторичный(е) контур(а) всякие умные насосы с частотниками..

Можно подмешивающий насос к поставить минимальный.... Ну и наружный датчик установить...

1)Думаете будет перегрев? В жизни мало вероятно, что все головки совсем перекроются. И в любом случае останется 2 батареи открытые. Плюс у меня теплый пол есть, он немало заберет. А даже если перекроются, насос же будет качать с меньшей мощностью и котел нагрев воду, выключится.
Или от малого тока теплоносителя котел будет дико тактовать?

2)Гидрострелку очень проблемно ставить из за сделанной разводки и места. Может сделать байпас в самой дальней точке стояка? Будет та же гидрострелка, только в длинной трубе.

3)Наружный датчик стоит. Дома жарко.. Когда ночью темепература падает градусов на 5, котел жару прибавляет. А дом еще теплый и не остыл и становится жарко. Под утро уже нормально. Поэтому убавить никак, утром будет холодно.
Что за подмешивающий насос?

Вы забываете, что у вас чугун.. А он очень теплоемок. Котел-то выключит горелку, но без достаточной циркуляции чугунный теплообменник сам догреет воду внутри себя вплоть до закипания. Датчик перегрева унюхает все это и привет ошибка...
Байпас можно, только клапан перепускной там нужен, да считать его хорошо. И насосы умные байпасу, скорее всего, мешать только будут..

Из котла идет труба 40ка. в радиаторы подходит 25ка.
Если посчитать площадь сечения, получится две(ну две с половиной) 25 трубы равны одной 40ке.
т.е. если оставить 2 батареи без термоголовок, этого не хватит для нормальной циркуляции котлу? Или так считать нельзя?

У меня у знакомого так сделано. На всех батареях термоголовки и умный насос. На 1м и 2м этаже от отопления запитаны полотенцесушители, для циркуляции. Ему очень нравится. Это меня и вдохновило.

А настройками добавить инерции системе отопления не получится?
Например параметр 74 интересный есть, что бы котел не так интенсивно жару поддавал (выставить "супер изоляция", практически термос).
У меня котел другой, но проблема схожая присутствовала, пока не сообразил увеличить время между включениями горелки. Температура на улице падает, но в квартире вверх ползет медленно, в итоге, ничего убавлять не надо, жары нет, утром тепло.

Вроде в Слиме нет таких настроек..

Из котла идет труба 40ка. в радиаторы подходит 25ка.
Если посчитать площадь сечения, получится две(ну две с половиной) 25 трубы равны одной 40ке.
т.е. если оставить 2 батареи без термоголовок, этого не хватит для нормальной циркуляции котлу? Или так считать нельзя?

arturas953 писал(а): Или так считать нельзя?

-.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Вопрос -а как вы будете подбирать насос ?

arturas953 писал(а): Вроде в Слиме нет таких настроек..

В инструкции по Baxi Slim 1300 iN на странице 23 есть информация о возможности подключения климатического регулятора QAA 73, а вот про его настройки есть информация на стр. 24: "№ линии 74, тип изоляции здания тяжелая/легкая, заводская установка = легкая". Подключение этого девайса может дать не плохую экономию газа (как дополнительный бонус к комфорту), информация об этом устройстве стр. 16.
Термоголовки полезная штука, но от частого включения горелки котла не избавят.
Логично рассуждаешь, на крайние батареи термоголовки ставить нельзя, иначе нормальной циркуляции не будет. В принципе, думаю, с котлом ничего не случится и на штатном насосе. Но я бы начал с подключения климатического регулятора QAA 73.
P.S. У меня батареи тоже чугунина (из СССР ), увеличил время между включениями горелки, получил комфорт + экономию газа (со 100 кубов в ноябре до 50 кубов в декабре, сам в шоке ), но у меня еще и мощность можно понизить (10% поставил, в ноябре).

plehan писал(а):

arturas953 писал(а): Или так считать нельзя?

-.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Вопрос -а как вы будете подбирать насос ?

Сейчас стоит wilo rs 30/6
wilo stratos/yonos могут в половину уменьшать мощность(если термоголовки закроются). А stratos, как я понял за счет функции dynamis adapt, могут еще уменьшить мощность, хоть до ноля. Но этого не произойдет, если будут несколько батарей всегда открыты.
Они тоже бывают 30/6.
Вроде так.

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:

Starik писал(а):

arturas953 писал(а): Вроде в Слиме нет таких настроек..

В инструкции по Baxi Slim 1300 iN на странице 23 есть информация о возможности подключения климатического регулятора QAA 73, а вот про его настройки есть информация на стр. 24: "№ линии 74, тип изоляции здания тяжелая/легкая, заводская установка = легкая".

[/quote]

По моему он все же термостат. Хоть и с расширенными функциями. И экономия получается за счет того, что он вырубает котел, если температура в измеряемом помещении соответствует заданной. Но ориентироваться только на одно помещение - неправильно. Нужно разделение на зоны, каждая со своим насосом и термостатом, тогда QAA 73 будет правильно работать. А это реализовать не представляется возможным..

Попробуйте подключиться по вашей схеме ,реализуете отпишитесь ,нет переделаете с Г/Р.

arturas953 писал(а):
По моему он все же термостат. Хоть и с расширенными функциями. И экономия получается за счет того, что он вырубает котел, если температура в измеряемом помещении соответствует заданной.

Если сбалансировать систему отопления (изменив кранами подачу в батареи так, чтобы прогрев комнат был одинаковым), то можно и по одному помещению ориентироваться, кроме того, совсем не обязательно что бы котел "вырубался" (там есть возможность настройки), тем более, что экономия получится совсем не по этой причине.
По функционалу, регулятор QAA 73, доводит твой котел до продвинутого (настенного), где можно отрегулировать всё, ну или почти всё (ещё и диагностирует работу котла - индикация неисправностей). Термоголовки же не очень корректно работают на чугунных батареях, а учитывая, что концевые батареи будут открыты на всю и всегда... ориентироваться ты будешь вынужден по крайним комнатам (при установке термоголовок), как не крути.
В общем, как знаешь, цена этого девайса не маленькая, экономия от его установки для тебя не очевидна.

Starik писал(а): Термоголовки же не очень корректно работают на чугунных батареях,

- они вообще не предназначены для них .

Не батареи же чугунные. Это теплообменник чугунный в котле. Или это сарказм ?

У меня и термостат есть. Но теплые полы не могут с ним нормально функционировать. Котел надолго выключается. (не речь не про полы, про них можно забыть)
Пробовал регулировать батареи. У нас таунхаус 2 этажа и мансарда. При изменении температуры теплоносителя - регулировка сбивается(прохладно или жарко становится). И на мансарду воздух поднимается, там жарче всего. А чуть подморозит - с зажатыми батареями прохладно. Постоянно крутить краны надоедает. Разводку уже не переделать. Как есть.

Батареи есть в прихожей например. Если там будет погорячее - нестрашно.

Изучил я инструкцию к QAA 73.
https://baxi.ru/upload/iblock/ac7/klima ... ktsiya.pdf
Продвинутый термостат с индикацией ошибок. Программу температуры можно задать на ночь/неделю, вот и все плюшки..

arturas953 писал(а): Но теплые полы не могут с ним нормально функционировать.

прекрасно работают , только если полы работаю в погодазавимом режиме ,а термостаты лишь включаются для догрева ,когда ТП не обеспечивает потребность в тепле .

Что значит полы в погодозависимом режиме?

arturas953 писал(а): Что значит полы в погодозависимом режиме?

- то есть привязаны к уличному датчику ,и через контроллер снижают или повышают автоматически нагрев по установленной кривой . Если через котел организовывать работу , то через Г/Р и насосная группа ТП и СО по кривой датчика на котле .

г/р - гидрострелка?
Можно поподробнее?

arturas953 писал(а): г/р - гидрострелка?
Можно поподробнее?

А что тут подробнее? ГР (она же ГС) разделяет гидравлически первичный контур котла и вторичные контуры потребителей. Смысл в том, что даже при отсутствии расхода и циркуляции у потребителей котел в своем контуре имеет необходимую циркуляцию и не уйдет в перегрев. С термоголовками на радиаторах ГР прямо показан к установке в систему..

Это я понял.

"...и насосная группа ТП и СО по кривой датчика на котле ."
Я подумал, что работа теплых полов привязана к кривой датчика на котле. Но полы офигеют от >50 граусов зимой.
Теплый пол работает на фиксированной температуре у меня. 38 градусов входит, 30 выходит. Ну не о нем речь.

arturas953 писал(а): "...и насосная группа ТП и СО по кривой датчика на котле ."

-если нет контроллера ,то температурный график для СО ,а ТП ручками регулировать .То есть выставили температуру поверхности пола 26 грд., как только не хватает включаться радиаторы .

arturas953 писал(а): 38 градусов входит, 30 выходит

- какова температура поверхности пола ?

У меня нет контроллера. Градусником не померять. Теплые:)

arturas953 писал(а): Градусником не померить. Теплые:)

- можно, положите обычный градусник на пол и он +- покажет .

arturas953 писал(а): Не батареи же чугунные.
Пробовал регулировать батареи. У нас таунхаус 2 этажа и мансарда. При изменении температуры теплоносителя - регулировка сбивается(прохладно или жарко становится). И на мансарду воздух поднимается, там жарче всего. А чуть подморозит - с зажатыми батареями прохладно. Постоянно крутить краны надоедает.

Про батареи это я не правильно понял, прошу прощения.
Регулировка (в моём понимании - балансировка) системы отопления заключается в том, что бы добиться одинакового прогрева всех помещений.
Попытаюсь объяснить. Ближайшая от стояка батарея всегда имеет самую большую циркуляцию теплоносителя, а самая дальняя - самую маленькую. Смысл балансировки состоит в том, чтобы в батареях была примерно равная циркуляция (размер помещений тоже учитывается, в большом помещении надо больше секций или сильней циркуляцию, тут всё индивидуально), крайние батареи в линии не трогать (фактически, они и будут отправной точкой для балансировки). В конечном итоге, когда всё правильно сбалансировано, крутить краны больше не требуется, достаточно подобрать правильную кривую на котле.
У меня квартира с полотенцесушителем в другую сторону от котла, в дальней комнате было прохладно, пока я не сообразил, что теплоноситель носится по малому кругу и не придушил полотенцесушитель. После этого задушил кухню (от котла жару хватает). В следующей комнате пришлось повозиться, пока "поймал" нужное положение крана, крайнюю батарею не трогал, краны открыты полностью. Итог - к батареям больше не прикасаюсь, температура в помещениях меняется синхронно, кривую на котле подобрал, увеличил время между включениями горелки (бонус - экономия газа).