Форум BAXI

Всем привет!

Прошу помочь советом по организации раздельного дымохода.
Исходные данные:
- индивидуальный частный дом;
- 4 кирпичных вентканала (140х140 - 3, 140х270 -1), вертикальная длина (от планируемого присоединения к дымоходу) ~ 4 м, выведены через перекрытие, кровлю, выше зоны ветрового подпора. На чердаке и кровле
кирпич утеплен снаружи;
- baxi nuvola-3 280fi;
- в проекте раздельный воздухозабор (d80) и дымоудаление (d80).

Возникли вопросы по реализации:
1) ВОЗДУХОЗАБОР:
в проекте указано: забор воздуха на горение осуществляется снаружи здания через воздуховод d80мм , протянутый в кирпичном канале 140x140мм, воздуховод теплоизолировать.

Доупустимо ли "брать" приток из трубы, протянутой в вертикальном кирпичном канале? Какую трубу использовать? Протягивать ли ее на всю длину вертикального канала? Чем утеплять? Конденсатоотводчик нужен?


2) ДЫМОУДАЛЕНИЕ
в проекте указано: отвод продуктов сгорания от котла осуществить через индвидуальную металлическую дымоотводящую трубу d80мм, подсоединенную в индивидуальный дымовой канал из нержавеющей стали d80м, протянутый в кирпичном канале.

Чем гильзовать канал (какая марка стали: AISI 304, 316 или другие?). Конденсатоотводчик ставить боковой или нижний? Требуется ли изолировать трубу?

----------
А вообще есть смысл заморачиваться так? Может переделать проект на коаксиальный вертикальный дымоход? В требования по длине укладываюсь вроде. Какое решение лучше по эксплуатационным характеристикам?

Заранее спасибо за ответы.

Посчитал вариант с раздельным дымоходом, получается затратно.
В связи с этим вопрос: а можно ли зайти в кирпичный канал коаксиалом, там перейти на 80 (дымоудаление), догнать трубу до верха, поставить KHG 71401041, а забор воздуха будет осуществлять через пространство между трубой дымоудаленяи и стенками кирпичной шахты.
Допустимо ли применение такой схемы (система LAS) в случае если это кирпичный вертикальный канал, выведенный выше зоны ветрового подпора? В руководстве пользователя nuvola есть такая картика

Да делайте, пожалуйста! В чем сомнения?

Можно забор воздуха вообще из помещения рганизоватьБ по шахте тянуть только дымоход. Правда, приток воздуха в помещение надо пересчитывать на горение....

А если приток воздуха реализовать через пространство между трубой дымоудаления и кирпичном каналом, будет ли образовываться конденсат
на кирпиче из-за приток воздуха холодного воздуха? Кирпичный канал утепелен на всю длину.

К чему автор в итоге пришел?
Тоже интересно, ситуация аналогичная.

Можно ли организовать воздухозабор из отдельного канала кирпичной трубы?
Нужно ли гильзовать этот канал вообще?

Имею аналогичную трубу из красного полнотелого кирпича

Через стену ничего выводить не хочется, желательно задействовать уже построенную и утепленную трубу.

С котлом так же еще не определился, хотелось бы Baxi луна 3 комфорт с закрытой камерой сгорания

ArtX писал(а): 21 июл 2019, 22:26 Можно ли организовать воздухозабор из отдельного канала кирпичной трубы?

Лучше так...

asinelnikov писал(а): 13 май 2019, 19:50 приток воздуха реализовать через пространство между трубой дымоудаления и кирпичном каналом

Так воздух будет подогреваться дымовой трубой. Разумеется нужен будет и конденсатоотводчик...

BAXI-Ural писал(а): 22 июл 2019, 08:58Лучше так...

Т.е допустим я выхожу из котла двумя 80 трубами, в отдельные каналы кирпичной трубы (они у меня 120х140)
Одна из них дымоотвод - тяну ее сквозь канал до самого верха и прохожу сквозь зонт(колпак) кирпичной трубы на верху. (Внизу соответственно организую сбор конденсата)

Вторая воздухозабор:

1 вариант - тяну 80 трубой до самого верха сквозь канал кирпичной трубы и оставляю ее под колпаком

2 вариант - просто завожу ее в отдельную негильзованную кирпичную шахту и все

Как правильней?

Еще имеется шахта в кирпичной трубе 270х140, думалось сквозь нее пройти двумя трубами 80, одна забор, вторая выхлоп, вверху на крыше выхлоп провести сквозь зонт, а забор оставить под зонтом

Почитал инструкции, 80-кой можно тянуть до 9 метров, с возможными углами/поворотами укладываюсь норм.

Котел ориентироаочно будет Baxi луна 3 закрытый

ArtX, стою ровно перед такой же проблемой. У Вас получилось на практике проверить работоспособность выбранного Вами решения? Расскажите, пожалуйста.
Спасибо

leonid.40 писал(а): 13 авг 2019, 15:15 ArtX, стою ровно перед такой же проблемой.

Леонид, я думаю Вам стоит описать свой случай более подробно с приложением эскизов. Чем больше и точно объясните и точнее будет Ваш эскиз, тем больше Вариантов решения получите.

Steamboy, да какой там эскиз?
В котельной стена из полнотелого кирпича, в котором два дымохода на крышу (5 м) с выходом в кирпичную же трубу на крыше.
Один дымоход гильзован трубой из нержавейки диаметром 100 мм, выведен выше негильзованного на полметра.
Вопрос - можно ли на, например, Луну Комфорт, одноконтурный, с закрытой горелкой котёл, надеть "штаны" с 100х60 на два 80, выход газов подключить к гильзованному дымоходу, а приход воздуха брать из негильзованного?
Будет ли котёл работать и работать нормально?
Да, в гильзованном дымоходе кондесатоприёмник уже установлен.
Спасибо

leonid.40 писал(а): 14 авг 2019, 08:27… выход газов подключить к гильзованному дымоходу, а приход воздуха брать из негильзованного?
Будет ли котёл работать и работать нормально?

Гильзованный - это дымоход, а не гильзованный - это вентканал (с большой долей вероятности). Где брать воздух для котла?

Starik писал(а): 14 авг 2019, 09:56 это вентканал (с большой долей вероятности). Где брать воздух для котла?

Вентканалы, именно для вентиляции, есть отдельно. Помимо описанных ранее. Их хватает и на котельную и на помещения в доме. Они "за скобками".
Вот один из описанных, что не загильзован нержавейкой, предполагаю использовать как канал воздуха для котла.
Ещё раз:
1. На котёл (с закрытой горелкой) ставлю "штаны":
2. Выход отработанных газов через угол подключаю к гильзованному дымоходу диаметром 100 мм и длиной 5,5 м, что выходит на крышу.
3. От негильзованной вент-камеры (длиной 5 м) через угол (и, возможно,сетку-фильтр) подключаю приток воздуха ко второй "штанине".
Получится нечто вроде выхода в коллективный дымоход, но обрезанный снизу
вот картинку нашёл:

Подскажите ,есть штаны для раздельного дымоотвода с утеплителем ,а отдельно утеплитель (кожух) ,как запчасть у Baxi есть или укажите ,кто их делает (ссылку) ?

leonid.40 писал(а): 14 авг 2019, 10:55

Starik писал(а): 14 авг 2019, 09:56 это вентканал (с большой долей вероятности). Где брать воздух для котла?

Вентканалы, именно для вентиляции, есть отдельно. Помимо описанных ранее. Их хватает и на котельную и на помещения в доме. Они "за скобками".
Вот один из описанных, что не загильзован нержавейкой, предполагаю использовать как канал воздуха для котла.
Ещё раз:
1. На котёл (с закрытой горелкой) ставлю "штаны":
2. Выход отработанных газов через угол подключаю к гильзованному дымоходу диаметром 100 мм и длиной 5,5 м, что выходит на крышу.
3. От негильзованной вент-камеры (длиной 5 м) через угол (и, возможно,сетку-фильтр) подключаю приток воздуха ко второй "штанине".
Получится нечто вроде выхода в коллективный дымоход, но обрезанный снизу
вот картинку нашёл:

Реализовали задуманное? Как получилось?

Пожалуй отпишусь, хотя все наверное уже сделали.
- Приобрел Переходной комплект на раздельный дымоход DN 80 (KHG714061511)
- дымоудаление трубой DN80 (штатной, кусками по 2 м.) на всем протяжении кирпичного канала и прошел козырек (выше смежных каналов для вентиляции)
- забора воздуха используется через соседний вентканал, БЕЗ гильзы (угол 90 гр. и входит труба DN в канал)

Схема работает почти 2 года, без проблем.

Минут этого решения в том, что занимается отдельный канал для забора воздуха. Вариант забора воздуха из пространства между гильзой и стенками канала мне не одобрили газовики.

P.S. длина трубы DN80 для отвода газов около 3метров, поставил на всякий случай конденсатоотводчик, но конденсата нет!

Похожий вопрос, спрошу здесь.

Имеется котельная в подвале. Из котельной идет кирпичный дымоход гильзованный нержавейкой овальной формы 120*240. Снизу заканчивается штатным капельником, над ним сразу тройник.
Присматриваюсь к котлу Slim 1.230 Fi. Думаю как подключить котел к имеющемуся дымоходу.
Варианты:
1. Из штанов 80мм дымоход до верха, приточка из межгильзового пространства.
2. Из штанов 80мм приток до верха, дымоход в межгильзовое пространство.
3. Из штанов дымоход в существующую гильзу 120*240, приточка через стену подвала.

Какой из вариантов правильный в глазах газмяс?
Какой из вариантов правильный с точки зрения теплотехники? Уважаю коаксиал за подогрев приточки выхлопом, уверен, что это решение здорово повышает КПД системы. Но не нравятся трубы из стены и под коньком.