Форум BAXI

Доброе утро!! Определился с котлом, теперь начинаю изучение схемы отопления. Сделал набросок, как можно подробнее из изученного материала. Подскажите, пожалуйста, что так или не так!).
Всем, как всегда, спасибо заранее!!!

АГА, как у Вас все сложно-сложно...

Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:
DmitryS1,до насоса ТП между прямой и обраткой ТП не хватает трехходового клапана.
В целом схема на первый взгляд рабочая.
Тупиковая двухтрубная схема, без пролем должна заработать при грамотной балансировке.
на схеме на вижу рециркуляции хотя бы коллектора ГВС... Не говоря уже об рациркуляции каждой венти контуры ГВС.
Вообще, лучше вместо коллектора ГВС сделать одно кольцо ГВС и к этому кольцу, подключить ветки отбора горячей воды к каждому смесителю.

Насосов на батареи нет, а остальное тяжело разобраться

bullet0823 писал(а): ↑09 янв 2020, 09:21 Насосов на батареи нет, а остальное тяжело разобраться

DmitryS1, Вам верно bullet0823, говорит... Но на первое время я бы его не ставил, если расчета не было сделано.

Сложно- сложно?
Может плохо видно(((.... ТП на первом этаже + 4батареи. На втором этаже 3 батареи...
Насосно- смесительный узел будет покупной, на 4 контура, я думаю в нем все есть!?
Если нет- то дорисую! Он на случай отключения ТП, как бы байпас??

DmitryS1, расширительный бак коллектора ХВС Вам и не нужен.
На ветке подпитке холодной водой БКН ГВС обязательной поставить обратный клапан.
До или после циркуляционного насоса ГВС обратный клапан нужно поставить.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

DmitryS1 писал(а): ↑09 янв 2020, 09:25 Сложно- сложно?

DmitryS1 писал(а): ↑09 янв 2020, 09:25 Насосно- смесительный узел будет покупной,

дешевле будет собрать из отдельно купленного трехходового и самому спаять из ПП распределительные коллектора

DmitryS1 писал(а): ↑09 янв 2020, 09:25 Сложно- сложно?
Может плохо видно

В этом то и сложность, что плохо видно... Даже я со своим 100% зрением вглядывался.

Да, расчетов никаких нет. Вся схема, просмотренная у людей+ картинки с альбома Valtek, как здесь кому-то рекомендовали...
Соберу сегодня все замечания, и буду перерисовывать!!

DmitryS1,

Steamboy писал(а): ↑09 янв 2020, 09:23 Но на первое время я бы его не ставил, если расчета не было сделано

На радиаторную сеть вам вообще не нужен цирк насос, если откажитесь от гидрострелки и просто сделаете два коллектора прямой и обратки.
Это надежнее.
Гидрострелка нужна там, где площадь отопления от 150 и более квадратов.
У меня дом 150 квадратов, СО как у Вас.
У моего брата дом 200 м2 и у него все прекрасно работает без гидрострелки.
Гидрострелка это еще один развод на бабки... Особенно Валтек....

DmitryS1, пишите ко мне в личку если что...

Насчёт гидрострелки тоже хотел узнать, надо мне она или нет. Т.к.кому-то обязывают, кому то говорят, что нет необходимости. Коллектора пойдут, диаметром 32?

DmitryS1 писал(а): ↑09 янв 2020, 12:43 Коллектора пойдут, диаметром 32?

DmitryS1, можно и больше...

DmitryS1 писал(а): ↑09 янв 2020, 12:43 Насчёт гидрострелки тоже хотел узнать, надо мне она или нет. Т.к.кому-то обязывают, кому то говорят, что нет необходимости.

Вот правильно сказали... Ключевое слово "обязывают". Я бы сказал навязвают обманным путем не сведующих людей.
Вот сами прикиньте на котле внутренний диаметр штуцеров выхода и входа СО 20 мм, котел Ваш расчитан на 240 квадратов, вот и спрашивается... Что производитель дурак на такую площадь такие штуцеры вешать? Однозначно НЕТ! Значит их хватает? ДА! ХВАТАЕТ!
Откажитесь от этой гидрострелки...
И на некоторых радиаторах лучше не ствитьь термоголовки...
Я бы не стал ставить на радиаторе в ванной и на пример в коридоре. Ну можно не ставить на полотенце сушителе если он у Вас повешен на СО. Некоторые вешают на бойлер ГВС полотенцесушители, но это лишняя затарата газа не экономическая потеря.
У себя полотенцесушитель в ванной я повесил на ветку СО.

А разве без термоголовки система будет автоматически регулироваться?

DmitryS1 писал(а): ↑09 янв 2020, 15:54 А разве без термоголовки система будет автоматически регулироваться?

нет конечно...
Но котлу же ведь надо где-то отдавать тепло для меньшения количества старт/стопов.
И во-вторых, если они все закроются, то котел встанет по аварии протока.
Если использовать ту самую гидрострелку, что у Вас в схеме, то придётся вешать насосы на радиаторную сеть СО, это электроэнергия и балансировка соотношения мощностей насоса котлового и радиаторного. Плюс при всех закрытых термоголовках, вода в гидрострелке по-любому перегреется и котел остановится по температуре воды. А если после остановки котла откроется термоголовка, а тепла на радиатор не откуда взять? Что тогда? И начнутся песни и пляски с бубнаи в межсезонье и зимой....

DmitryS1 писал(а): ↑09 янв 2020, 09:07Подскажите, пожалуйста, что так или не так!).

Крайние батареи в петле не должны ни чем регулироваться (всегда открыты), имхо. Вода идет по пути наименьшего сопротивления, а значит её надо "заставлять" подниматься на второй этаж, уравнивая расход, пропорционально площади помещений и скорости их (помещений) остывания.
Ну и самое главное, тут не профильный форум по СО, я бы поискал что-то более-менее порядочное по проектированию систем отопления. На два этажа ваять на коленке схему (даже простую) не стал бы, слишком много нюансов.

DmitryS1,
ставьте в комнатах термоголовки, где хотите, хоть на первом, хоть на втором этаже... Вода потечет туда, куда Вы ее направите при помощи регулировки балансировочными кранами установоенных на обратке, но с полностью открытыми термоголовками на всех радиаторах где они установлены. И после того как отбалансируете радиаторы по температуре выходящего из них воздуха, можете установить значение термоголовок, на те значения которые Вам нужны. А байпасные радиаторы нужны тоже... На втором этаже термоголовки это обязательно, потому как все тепло с первого этажа пойдет на второй этаж. У меня сделано так как я описал во всех своих постах и даже на самых дальних радиаторах своей двухтрубной тупиковой СО я поставил термоголовки и все отлично работает... У меня в доме 12 радиаторов и ни один не остается холодным во время отопительного сезона.

Выкиньте термоголовки, кранами все отрегулируете

Steamboy писал(а): ↑09 янв 2020, 18:55 Выкиньте термоголовки

это реально хорошая вещь... и не допускает перетопа комнаты и компенсирует погодное воздействие на комнату

bullet0823 писал(а): ↑09 янв 2020, 19:27Выкиньте термоголовки, кранами все отрегулируете

Именно! Остальное ПЗА должна выполнять.

Если еще автор будет ставить это ПЗА

Starik писал(а): ↑09 янв 2020, 19:55

bullet0823 писал(а): ↑09 янв 2020, 19:27Выкиньте термоголовки, кранами все отрегулируете

Именно! Остальное ПЗА должна выполнять.

Хочется , конечно , что б ПЗА была...

DmitryS1, главное разберитесь в ее необходимости для Вас...
Ключевое слово н"еобходимость"
ПЗА нужен в домах с большой тепловой инерцией.
Я думаю у Вас дом не большой.

Steamboy писал(а): ↑09 янв 2020, 22:03 DmitryS1, главное разберитесь в ее необходимости для Вас...
Ключевое слово н"еобходимость"
ПЗА нужен в домах с большой тепловой инерцией.
Я думаю у Вас дом не большой.

Отапливаемая площадь 96м.кв)) не знаю, это большой или нет))).
Конечно, читал, что и по 400м.кв у людей есть, тогда мои 100- это гараж))))
Хорошо, буду разбираться с автоматикой, что и как работает и надо ли))).

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Может достаточно тогда и комнатного штатного термостата). Поизучаю)))

DmitryS1 писал(а): ↑09 янв 2020, 21:51Хочется , конечно , что б ПЗА была...

А что мешает купить уличный датчик? От него пользы больше, чем от комнатного термостата, имхо.

Starik писал(а): ↑09 янв 2020, 23:20

DmitryS1 писал(а): ↑09 янв 2020, 21:51Хочется , конечно , что б ПЗА была...

А что мешает купить уличный датчик? От него пользы больше, чем от комнатного термостата, имхо.

Да, думаю он то и будет!)

DmitryS1, не просто комнатный термостат... А именно Open Therm.

DmitryS1 писал(а): ↑09 янв 2020, 22:29 Отапливаемая площадь 96м.кв)) не знаю, это большой или нет))).

по современным меркам, это не большой дом.
Что с основной Вашей схемой СО, перечертилии ее с учетом всех замечаний?

Отправлено спустя 10 минут 32 секунды:
DmitryS1, если у Вас контуры теплого пола, будут проложены только в санузле и еще где-то и длина каждой ветки контура ТП не будет превышать 25 метров длины то поставьте на каждую ветку, RTL клапаны. Пусть они стоят на сегодняшний день 2000 рублей каждый. Зато сэкономят электроэнергию и стоимость цирк насоса на контуре ТП

Да, перечертил, вечером сфоткаю, выложу).
ТП будет по всему 1-му эт.( 49.5 м.кв) и под окнами радиаторы. (4 шт), а на 2-ом- только радиаторы - 3 шт

Отправлено спустя 4 часа 43 минуты 41 секунду:
Вот, только СО, сфоткал на свой телефон(((.
На радиаторах- краны, 3- х ходовой между прямой и обратной ТП, датчик, температуры, наверное надо ещё на обратке ТП, как будет 3- х ходовой работать?.
Труба подачи-32мм. И насос на обратке в котел, может не надо?

Полностью переделанная схема системы отопления!)

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
И ГВС + ХВС

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Коллектор на ХВС делать или тоже одной трубой идти?

Схема системы отопления и ТП правильно начерчены. Трубы на которых расположены краны 4 и 5 я бы делал трубой п/п Ду32, а подводки к радиаторам Ду20.
Краны 4 и 5 лишние...., уберите их.

DmitryS1 писал(а): ↑09 янв 2020, 22:29 датчик, температуры, наверное надо ещё на обратке ТП, как будет 3- х ходовой работать?.

ни какого датчика не нужно. Трехходовой термостатический клапан энергонезависим, все что нужно для его работы по поддержанию выставленной Вами температуры воды на ТП находится внутри этого клапана.

DmitryS1 писал(а): ↑10 янв 2020, 15:59 И насос на обратке в котел, может не надо?

и этого не надо. Котловой насос справится со всеми потоками.

DmitryS1 писал(а): ↑10 янв 2020, 15:59 Коллектор на ХВС делать или тоже одной трубой идти?

на ХВС тоже одной трубой... по сути одна труба это тоже колектор, только меньшего диаметра.
А вот схема ГВС опять не верна...

Отправлено спустя 23 минуты 46 секунд:
Касательно схемы ГВС...
На трубе холодной воды в БКН, установи расширительный бак между краном и БКН.
По циркуляции горячей воды...
Выход циркуляционного насоса ГВС пририсуй слева к коллектору ГВС а рециркуляцию гвс, оставь там, где она есть сейчас.
Вот это будет более правильно...

DmitryS1 писал(а): ↑11 янв 2020, 20:03Полностью переделанная схема системы отопления!)

Чем (и как) планируешь регулировать потоки по этажам? В таком виде второй этаж будет питаться "объедками" от первого, по остаточному принципу. Может ему этого и хватит (тепло снизу, плюс ещё чуть, чуть в батареях …), а если нет?

Все зависит от того, поставит ли автор балансировочники или нет...
Про это выше написано мною.

Starik писал(а): ↑11 янв 2020, 22:47 как) планируешь регулировать потоки по этажам?

регулировочными кранами радиаторов первого этажа?