Форум BAXI

Живу в коттедже 240м2 с 2007 года. Установлен Baxi main 24Fi 2 этажа с радиаторами и теплые полы только первый этаж.Дом нормально утеплен. В систему заливали Аргус Хладон разбавлен 1:6 (Иногда добавляли простую воду в подпитку(случались протечки, замена кранов, прокладок и т.д) До 2014-15 года проблем не было. Каждый год строят новые коттеджи и подключают на этот газопровод. Зимой при низкой температуре на улице -20,-30 снижается давление газа, замеряли специалисты 2 года назад было 8,7 мбар. Заметно по газовой плите, на которой зимой даже блины пожарить проблематично. В общем подогреваемся электрокалориферами. дом в морозы остывает до +16, а то и ниже. если на улице -5-10, то дома нормально 22-23 градуса при загрузке котла 70%.
Недавно умные люди порекомендовали сменить котел на конденсационный, Duo-tec Compact 28 . Или luna duo tec e 33 / со сливом конденсата в локальную 7 м3 канализацию которую потом откачивает и увозит спецмашина. Мотивация перейти на конденсационник та , что они вытягивают номинальную мощность при падении давления газа до 5 мбар . Дело не в экономии , я все равно кроме газа доплачиваю за расход электроэнергии до 4000 руб зимой в месяц. Если калориферы не включаю то 700-1000 рублей.
Нужен умный совет: старому котлу уже 14 лет, менять все равно нужно, может Luna 3 comfort 310 или знающие люди что то посоветуют другое .и еще раз повторюсь, я не собираюсь на газе экономить, мне нужно тепло в доме. Ни газовики , ни администрация города проблему с газоснабжением решать не хотятhttps://baxi.ru/forum/posting.php?mode=post&f=31#(хотя соглашаются с тем что надо строить другую трубу и ГРП).

Луна не поможет, а конденсатник аргусом убьете

Yanol писал(а): ↑26 янв 2021, 21:27подогреваемся электрокалориферами.

А может в сторону электрокотла посмотреть, подключить его вторым в систему, это если место есть.
С давлением газа так или иначе разберутся в ближайшее время, если все владельцы коттеджей дружно продолжат давить. Документируйте факты низкого давления, пишите заявления во все инстанции (их не мало), такого рода вопросы полюбовно не решаются. В законодательстве есть нормы и то, как их применять, там и оплата при ненадлежащем предоставлении услуг другая. Чем больше фактов и людей будет задействовано, тем быстрее всё решат.

Может и левых подключений куча или цыгане рядом. Не знаю, это чисто мое мнение. Такого быть не должно.

Пишите в инстанции. Газпром (ну с кем договор на поставку), Роспотребнадзор, прокуратура может быть. Нечего на самотек пускать. Давление не попадает в нормативы. Требования обоснованы.
Касаемо котла - традиционники Baxi при давлении в 5мбар выдают 50% паспортной мощности. Отсюда и пляшите. Конденсационники действительно почти паспортное выдают, но придется распрощаться с антифризом ибо теплообменник за 2 недели угрохаете. Кстати. А нафига он вообще вам там нужен. Текучесть и вязкость выше, теплоемкость меньше. Тем более вы его уже и так до непонятной концентрации доразбавлялись.

bullet0823 писал(а): ↑27 янв 2021, 07:04 Луна не поможет, а конденсатник аргусом убьете

Вот Вот . те же Умные люди уже сказали что для начала промыть систему надо дорогой жидкостью

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Danchous писал(а): ↑27 янв 2021, 10:34 Может и левых подключений куча или цыгане рядом. Не знаю, это чисто мое мнение. Такого быть не должно.

За дополнительные взятки видимо подключают (это мое мнение), потому что когда я еще подключал газ, мне начальник ПТО сказал "эта труба уже на пределе -еще пару домов и все". Потом руководство сменилось, Условие для подключения передали в частную фирму и все соседи мерзнут

Отправлено спустя 33 минуты 25 секунд:

Bahus писал(а): ↑27 янв 2021, 11:03 Пишите в инстанции. Газпром (ну с кем договор на поставку), Роспотребнадзор, прокуратура может быть. Нечего на самотек пускать. Давление не попадает в нормативы. Требования обоснованы.
Касаемо котла - традиционники Baxi при давлении в 5мбар выдают 50% паспортной мощности. Отсюда и пляшите. Конденсационники действительно почти паспортное выдают, но придется распрощаться с антифризом ибо теплообменник за 2 недели угрохаете. Кстати. А нафига он вообще вам там нужен. Текучесть и вязкость выше, теплоемкость меньше. Тем более вы его уже и так до непонятной концентрации доразбавлялись.

Вы правы, мне уже порекомендовали вымыть антифриз.Заливал потому, что с 2006 на 2007 год дом стоял пустой и на случай отключения чтобы не порвало трубы. Только говорят что его сложно вымыть! После 5 лет написания в разные инстанции - Результата нет, одни отписки.
Так если вернуться к конденсационнику! скажите дуо компакта на 28 хватит? или рассмартивать более 30 кВт?

Отправлено спустя 1 час 47 секунд:

Starik писал(а): ↑27 янв 2021, 10:12

Yanol писал(а): ↑26 янв 2021, 21:27подогреваемся электрокалориферами.

А может в сторону электрокотла посмотреть, подключить его вторым в систему, это если место есть.

Уже стоит на обратке как доп но на 3кВт

Yanol писал(а): ↑27 янв 2021, 21:22 мне уже порекомендовали вымыть антифриз.Заливал потому, что с 2006 на 2007 год

там уже кислота...

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Yanol писал(а): ↑27 янв 2021, 21:22 Так если вернуться к конденсационнику! скажите дуо компакта на 28 хватит? или рассмартивать более 30 кВт?

может у кого есть быстрый доступ к такому котлу - замеры сделает и отпишется, что там получится при таком входном давлении...

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
раньше реальных замеров я бы не стал делать выводы...

На 240 метров, при таком раскладе, лучше 30 кВт. А может и 40. Но 40 это Luna Duo-tec+. Подороже чем Duo-tec Compact будет.

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:
По другому направлению - не пробовали коллективный иск в суд засылать о ненадлежащем выполнении обязательств поставщиком? Понимаю, что в нашей стране судиться с государством занятие так себе, однако суд у нас чаще на сторону потребителей встает.

Bahus писал(а): ↑28 янв 2021, 10:41 однако суд у нас чаще на сторону потребителей встает

не в случае с газом... карающая рука себя да не покарает... ...отпишут на отсутствие технической возможности и недостаток финансирования...

Времена меняются, если грамотно всё сделать, указать на опасность для жизни (газ на газовой плите погас, а потребитель и не в курсе, а потом...) и т.п., да на прямую линию или в приемную параллельно петиции отправить - всё решат мгновенно.

Yanol писал(а): ↑27 янв 2021, 21:22 После 5 лет написания в разные инстанции - Результата нет, одни отписки.

как бы вот она...мгновенность...

Это смотря как писать. Если просьбы и мольбы - то лежачий камень не сдвинуть, надо много ссылок на много законов и раскрасить ужасами последствий (в строгом бюрократическом стиле, без эмоций).
Но так-то да, конденсационный котел сразу решит все проблемы. В такой ситуации можно рекомендовать только одно - калькулятор. Сесть и посчитать через какое время (сколько десятилетий безаварийной работы понадобится) окупится котел. Или настойчиво давить на поставщика и подтапливать электричеством.

Starik писал(а): ↑28 янв 2021, 13:50
Но так-то да, конденсационный котел сразу решит все проблемы. В такой ситуации можно рекомендовать только одно - калькулятор. Сесть и посчитать через какое время (сколько десятилетий безаварийной работы понадобится) окупится котел. Или настойчиво давить на поставщика и подтапливать электричеством.

Вопрос не в экономии средств. Я подбираю котел для замены. А при низких отрицательных температурах падает давление газа (у соседей котел вообще останавливается , не спросил какая у них марка) но Baxi только у меня. Кто-то Морой и Протермом пользуется. Просто если возьму Конденсационник Компакт 28 не маловато-ли ? И сколько конденсата выльеться в мой септик? Наверное почаще откачивать придется. Я уже про систему Газойлера подумываю иногда.
Похожая ситуация была у нас с водой. Зимой водовод перемерзал, а летом воды не хватает. Три года жалобы писали, Комиссия приезжала, акты составляли. Потом все пробурили свои скважины и проблема ушла сама собой.

Опа. Септик появился. Нельзя туда конденсат сливать. Всю микрофлору местную убьете и капец септику. Придется ставить нейтрализатор. Либо отдельную яму для слива копать.

Bahus писал(а): ↑29 янв 2021, 09:34 Опа. Септик появился. Нельзя туда конденсат сливать. Всю микрофлору местную убьете и капец септику. Придется ставить нейтрализатор. Либо отдельную яму для слива копать.

Под "септиком" имеется ввиду 7м3 сливная яма , для которой 1 раз в 2 месяца заказываем вакуумную машину. У нас так все соседи делают.

Если это просто яма, то за это нужно всех штрафовать. Должен был лос Тверь или топас. Септик с бетонными кольцами это тоже прошлый век. Там нет процессов очищающих стоки и более сложных процессов доочищающих стоки на выходе. В паспорте выделено красным, что можно сливать, а что нет категорически. Делайте изначально правильно и дорого. Люди которые делают должны иметь опыт и отношения к этому. Криворуких и талибов допускать туда категорически нельзя. Щас модераторы наверное удалят, так как тема другая.

Ну вот , пришла квитанция за электричество. 4909 руб за январь. Это то что не вытянул газовый котел и пришлось подогреваться электрокотлом 3кВт и 2 калориферами по 1 кВт . В обычном режиме за свет платим 700-1000 руб.

Ну немного. Конденсатник может не успеть окупиться

Нужно смотреть ГРС которая рядом. Откуда труба идет к вашему посёлку итд. Потом смотреть трубу которая идет к ГРС. Газовики должны изучать почему нет нормального давления. То есть если есть ГРС рядом, то и давление должно быть в норме. Вы поговорите с самими газовики, работягами, почему. А от этого уже и плясать. То есть нужно цепочку найти изначальную откуда идет труба, с какой магистрали. С какой ГРС и тд. И писать, писать бумаги. Вплоть до центральной конторы. Не бойтесь ходить к начальникам, прямо в кабинет. Идите и узнавайте почему. Надо причину найти и устранить. Такая контора, такие трубы тянут, а тут давления нету. Создавайте кооператив и решайте проблему вместе.

Отправлено спустя 27 минут 27 секунд:
У меня вообще все наоборот. В морозы газа жрет меньше. Один радиатор отключен на втором. Окна все на микро в -20. На втором 26-27, поэтому и отключил. На первом 23-24. 18-20 кубов в сутки. Температура на котле 63. Тепло. Рядом с деревней в 2 км проходит магистраль. Труба наверное два метра в диаметре, когда копали. От нее новая ГРС в деревне. Давление просто идеальное, если даже не слишком высокое. Создавали кооператив всей деревней на газификации. Платили то-ли по 20 тыщ, то-ли 30. Все сделали по программе газификации. Сам кооператив создавался 2010 или раньше. Сейчас практически у всех в деревне газ, трубы идут под землей. Цоколи у дома. Короче повезло.

Отправлено спустя 49 минут 7 секунд:
Немного инфы из вики.
Основная масса ГРС была построена в середине 1970-х годов.В целом, срок эксплуатации российской газотранспортной системы приближается к полувеку: 14% газопроводов отработали более 33 лет и требуют немедленной замены, еще 20 % приближаются к этому возрасту, 37 % построены 10-20 лет назад и еще 29 % моложе 10 лет. Оптимальным решением является полноценное финансирование и реализация «Газпромом» программы реконструкции и технического перевооружения.

bullet0823 писал(а): ↑03 фев 2021, 07:00 Ну немного. Конденсатник может не успеть окупиться

Мне не нужна окупаемость . я хочу без проблем жить в тепле .

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Danchous писал(а): ↑03 фев 2021, 09:37 Газовики должны изучать почему нет нормального давления

Мне даже письменно ответили "регулировка отрегулирована на максимальную мощность" А на новую ГРС или новую трубу денег у города нет и так 6 лет

Yanol писал(а): ↑03 фев 2021, 18:08А на новую ГРС или новую трубу денег у города нет и так 6 лет

А если в эту сторону посмотреть https://knr.epool.ru/good/370717?utm_so ... 9704200002

Danchous писал(а): ↑03 фев 2021, 09:37 У меня вообще все наоборот. В морозы газа жрет меньше

Я тоже до 2015 года проблем не знал. Поселок строится и ежегодно на эту-же трубу по несколько новых коттеджей подключают.

Я в принципе на форуме не спрашивал куда писать и кому жаловаться. А по вышеуказанным параметрам просил посоветовать котел. Некоторые рекомендуют конденсационный ! А другие конвекционный, но повышенной мощности не 24 а к примеру 32.

Вот в чем вопрос Быти или не Быть

не важно какой мощности будет котел - главное какую мощность сможет дать при таком давлении газа...