Форум BAXI

Добрый день.

Хотелось бы посоветоваться вот по какому вопросу.

Ленинградская область, двухэтажный дом из газобетона, отапливаемая площадь - 160 квадратов.
Стены - 375 мм. Основная система отопления - радиаторная. Плюс две зоны теплых полов (санузлы).
В последствии будет утепляться по технологии мокрый фасад - 100 мм утеплителем с последующим оштукатуриванием.

Котел нужен для отопления и ГВС.

В данный момент рассматриваю вариант установки BAXI LUNA DUO-TEC 28 или Viessmann Vitodens 100-W WB1C148.
Схема отопления организована следующим образом:

На первом этаже в котельной устанавливается котел.
От него идет разводка на коллекторные блоки первого и второго этажа.
На этажах по 5 батарей. Разводка лучевая. Т.е. от коллектора - на каждый радиатор.
За коллекторами добавлены отводы на теплый пол сан-узлов через трехходовые клапана.

Также, сразу из котельной выходит линия на радиатор подвала. (одна штука)

Запуск планируется, в первую очередь, в минимальном конфиге.

Очень хотелось бы послушать мнения о BAXI

Заранее спасибо

думаю в вашем регионе можно брать любой из них...указанный немец будет однозначно качественней, но думаю, что только в качестве он и выиграет...

RADAR писал(а): 24 фев 2021, 16:07 думаю в вашем регионе можно брать любой из них...указанный немец будет однозначно качественней, но думаю, что только в качестве он и выиграет...

А можно подробнее?

RADAR писал(а): 24 фев 2021, 16:07только в качестве он и выиграет...

А в чем то проиграет? А по поводу BAXI этой модели что скажете?
Или какие то другие модели посоветуете?

А зачем конденсатник на радиаторы?

bullet0823 писал(а): 25 фев 2021, 09:18А зачем конденсатник на радиаторы?

Эмммм...
А почему бы и нет?

Что мешает конденсационному котлу работать на радиаторы?

Как хотите

bullet0823 писал(а): 25 фев 2021, 11:38Как хотите

А более информативного ответа не будет?

Нет

В данном случае решает наличие квалифицированного сервиса (с грамотными специалистами и наличием парка запчастей) под боком.

bullet0823 писал(а): 25 фев 2021, 12:47Нет

Просто вот логика же простая...

И классический (скажем так) газовый котел, и конденсационный, в первую очередь выполняют задачу нагрева теплоносителя. Вторично - подготовку воды для ГВС. Так?

Так ведь отличие конденсационного от классического только в том, что процесс нагрева теплоносителя происходит по разному немного.

Если по простому:

Главным отличием конденсационного котла от классического заключается в том, что обычный газовый котел использует только энергию, выделяющуюся при сгорании топлива, а конденсационные агрегаты дополнительно используют для подогрева теплоносителя энергию отходящих газов. Если говорить проще, то у традиционных отопительных приборов температура отводимых продуктов сгорания высокая, поэтому конденсация не происходит. Вторичная тепловая энергия уходит в атмосферу.

Конденсационные котлы работают по другому принципу. Они используют тепловую энергию выходящих газов для подогрева воды в контуре, поэтому газа для отопительных нужд тратиться значительно меньше. При этом детали такого оборудования изготавливаются из особых сплавов, устойчивых к негативному воздействию кислотного конденсата, поэтому конструкция и стоит дороже.

Или же я не прав?

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Bahus писал(а): 25 фев 2021, 12:50 В данном случае решает наличие квалифицированного сервиса (с грамотными специалистами и наличием парка запчастей) под боком.

В Питере сервис же должен быть?

JMnemonick писал(а): 25 фев 2021, 14:05 Или же я не прав?

температурный режим посмотрите при котором котлы используют энергию отходящих газов

Вы говорите о температуре обратки, при которой будет идти процесс конденсации?
Если про него, то понятно, что круглогодично котел не будет работать в режиме 50/30. (что, и надо, чтобы шел процесс конденсации)
Но как часто понадобится режим 80/60 - тоже вопрос. Все же не дальний север, а Ленинградская область.
Что там по температуре наружнего воздуха - это градусов -18. Так же? Так в ЛО - -18 не всегда за зиму бывает.
Можно конечно это все увязывать к низкотемпературному отоплению... Но и в радиаторы же не всегда надо лить 50 градусов. Так ведь?

Уговорили, берите конденсатник. Витоденс( да простят меня админы), трубки теплообменника показались больше по площади сечения. Но цена на запчасти выше

JMnemonick писал(а): 25 фев 2021, 14:05 В Питере сервис же должен быть?

Вам виднее должна быть локальная обстановка по обоим производителям.

Bahus писал(а): 25 фев 2021, 15:08 Вам виднее должна быть локальная обстановка по обоим производителям.

Да то то и оно, что я пока только начинаю присматриваться к вариантам. Честно говоря - очень хочу найти хорошее сочетание цена-качество.

JMnemonick писал(а): 25 фев 2021, 15:18 Честно говоря - очень хочу найти хорошее сочетание цена-качество.

каждый из них стоит своих денег...тут как с авто - есть деньги на Мерседес, надо брать его, если нет, по деньгам...

С Мерседесе я не согласен

bullet0823 писал(а): 25 фев 2021, 15:58 С Мерседесе я не согласен

Тут я тоже соглашусь. Не всем нужны Мерседесы. Ой не всем...

Так и исходить из возможных на каждом из котлов плюшек, возможностей и их технических характеристик. Затем соответствие заявленного цене (то самое цена-качество/функционал). Но это всё вторично. Первичнее всё-таки то, о чем я писал выше. Котел не машина. Зимой на неделю не бросишь в ожидании запчасти.

Bahus писал(а): 25 фев 2021, 17:04 Первичнее всё-таки то, о чем я писал выше.

Понимаю, конечно, что ответ не может быть полностью объективным. Но все же...
Как у BAXI с надежностью/отказоустойчивостью?

JMnemonick писал(а): 25 фев 2021, 18:29 Как у BAXI с надежностью/отказоустойчивостью?

хуже, чем у висмана... ну как, убедил бежать за мерседесом?

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
я к тому, что -

Bahus писал(а): 25 фев 2021, 17:04 Так и исходить из возможных на каждом из котлов плюшек, возможностей и их технических характеристик.

и никак иначе!

Baxi вполне себе середнячок. Довольно надёжен. Есть и лучше, наверняка. Может и Виссманн тот же самый (не сталкивался, тем более с конденсами). Поэтому все факторы нужно рассматривать в комплексе.

Слушайте, а если не конденсационник. То что есть хорошего у BAXI в районе 30 кВт?

Луна-3 (Комфорт)

JMnemonick писал(а): 01 мар 2021, 15:41 Слушайте, а если не конденсационник. То что есть хорошего у BAXI в районе 30 кВт?

дорого?

Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:
И по существу, а зачем 30квт?

bullet0823 писал(а): 01 мар 2021, 19:50 дорого?

Отнюдь...

bullet0823 писал(а): 01 мар 2021, 19:50 Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:
И по существу, а зачем 30квт?

Ну как зачем? Теплотехнический расчёт дома выполнен. Теплопотери рассчитаны. Запас учтен.
Согласно расчету - котел нужен на 30 кВт.

Или 30 - такая уж редкая мощность?

JMnemonick писал(а): 02 мар 2021, 09:36Отнюдь

Почему тогда возник вопрос?

JMnemonick писал(а): 02 мар 2021, 09:36 Теплотехнический расчёт дома выполнен.

До утепления дома или после?

JMnemonick писал(а): 02 мар 2021, 09:36 Запас учтен

Сколько запас?

bullet0823 писал(а): 02 мар 2021, 10:30 Почему тогда возник вопрос?

Вопрос возник сам собой. Скажем так, в процессе вникания в суть имеющихся на рынке предложений...
Не важно. Пока вопрос в стадии рассуждений.

bullet0823 писал(а): 02 мар 2021, 10:30 До утепления дома или после?

Теоретический теплотехнический расчет выполнен на завершенный проект.
Т.е. с утеплением внешнего контура.

bullet0823 писал(а): 02 мар 2021, 10:30 Сколько запас?

Запас, если по мощности, то в пределах 5-7 кВт.

При таком подходе, лучше конденсационный, у него минимум мощности хороший.

Меня в конденсационнике, на данный момент, смущает лишь необходимость сброса конденсата, которого, судя по разным источникам, будет до 70-100 литров в сутки... А там среда - довольно кислотная. Плюс - у меня нет общей канализационной системы. Значит - скидывать в септик. Раз в септик, значит нужна система нейтрализации конденсата... Дальше если думать, то конденсационнику нужен режим работы (для работы именно в режиме конденсирования) - 50/30. Так? Ведь в режиме 80/60 конденсации не будет. Система у меня не низкотемпературная, а вполне себе радиаторная. Допускаю, что хватит 60-70 градусов в подаче, даже в холода... Но... Как часто будет котел работать в конденсационном режиме? Да и экономия на весь год - как мне кажется - не глобальная будет.

Если не сложно - выскажите своё мнение по этому поводу.