Форум BAXI

Имеется гравитационка. Два этажа 170 кВ. Обём СО примерно 200 литров. Трубы металл 40. Естественно СО открытая с расширительным баком. Атмосферник 24 кВт Ж3уковский меняю на конвекционник 24 кВт Baxi. Вопрос: надо закрывать систему? Надо в СО ставить гидробак? Объём бака - примерно 10% от объёма СО?
Или можно перестроить автоматику что бы не реагировала на показания прессдатчика? И оставить как есть?
Больно уж удобно жить с открытой СО с расширительным баком. Да вода за сезон из бака уходит, но не критично. Все рассуждения о ржавлении металла труб и отложения на стенках это для многоквартирных домов с другой водой СО. В частном доме трубы СО служат десятилетия без всякой внутренней коррозии. Собственный опыт мой и соседей. СО работают с середины прошлого века - сначала на угле потом на газе. Приходилось переделывать СО при перестройке домов. Вода в СО чёрная а трубы как новые. Знаю, что говорю.
Итак ещё раз вопрос - можно ли оставит гравитацилнкц как есть и поработать с показаниями датчика в настройках котла или заморачиваться на закрытие, воздухоотводчики, гидробак дополнительный???????

На этот вопрос вам не ответят. И не потому, что не знают.
Просто возьмите инструкцию от нужной модели котла и прочитайте требования производителя. Думаю, вопросы по этой теме закончатся.

Спасибо за ответ. Понял так, что от значений указанных производителе 0,7 -1,5 бар не уйти в настройках. Потому придётся СО глушить. Бак дополнительный ставить?

boa2011 писал(а): ↑08 ноя 2022, 13:57Бак дополнительный ставить?

Можно оставить возможность его установки.
П.с. И водичку в СО очистить, фильтр хороший установить, а иначе насос быстро выйдет из строя (на чёрной-то воде долго не протянет).

boa2011 писал(а): ↑08 ноя 2022, 13:57 Понял так, что от значений указанных производителе 0,7 -1,5 бар не уйти в настройках

В котле стоит датчик давления. И он ненастраиваемый. Больше 0,5-0,7 не увидит давление - не даст котлу включиться. Даже если его заколхозить - я слабо представляю как гравитационку можно обеспечить через 3/4 патрубки котла. Да и другие нюансы есть на эту тему.
24-й Бакси имеет на борту 6-7 литровый бак, в зависимости от модели. Остаток добирайте дополнительным (10% от объема теплоносителя, вы верно написали).
Наверху ёмкость обычно демонтируется и вместо неё обычно монтируют дополнительный воздухоотводчик.

Bahus писал(а): ↑08 ноя 2022, 14:37

boa2011 писал(а): ↑08 ноя 2022, 13:57 Понял так, что от значений указанных производителе 0,7 -1,5 бар не уйти в настройках

В котле стоит датчик давления. И он ненастраиваемый. Больше 0,5-0,7 не увидит давление - не даст котлу включиться. Даже если его заколхозить - я слабо представляю как гравитационку можно обеспечить через 3/4 патрубки котла. Да и другие нюансы есть на эту тему.
24-й Бакси имеет на борту 6-7 литровый бак, в зависимости от модели. Остаток добирайте дополнительным (10% от объема теплоносителя, вы верно написали).
Наверху ёмкость обычно демонтируется и вместо неё обычно монтируют дополнительный воздухоотводчик.

1. Датчик давления должен работать по принципу ON/OFF и "заколхозить" его, а именно обойти скруткой я думаю вполне возможно. Как правило датчики (не резистивные) на давление воды работают по прнципу: давление достигает заданной величины и контакты замыкаются. И наверно в проге котла нет возможности натроить параметр давления.
2. Бак буду ставить проходной на место расширительного. Опробованный вариант.
3. В котле есть насос VILO и 3/4 проход не помешает работе СО. Поэтому гравитация здесь не рулит.

1. Всё верно
2. ----
3. Именно. Поэтому и не очень понятно для чего городить гравитационку, если циркуляция всё-равно принудительной будет.

Короче мне смысл затеи неясен вовсе. Но вопрос больше риторический. Не стоит на него отвечать

заколхозить при желании можно все, но гарантии уже не будет, и вся ответственность, возникшая в результате колхоза - на владельце...

Я примерно это и имел ввиду в своём первом посте.

Bahus писал(а): ↑08 ноя 2022, 15:59
3. Именно. Поэтому и не очень понятно для чего городить гравитационку, если циркуляция всё-равно принудительной будет.

Это не ответ, это констатация факта замены котлов в имеющейся СО гравитационного типа. При встройке котла хотелось не модернизировать грав СО. Но, из за требевания по давлению воды 0,7-1,5 бар в СО прихлдится глушить верхнюю точку СО, встраивать гидробак и воздухоотводчик.
И вопрос был как обойти ограничение по давлению воды.
Выяснилось, что либо глушить датчик, либо переделывать СО. Как "глушить" датчик никто не сказал. Как переделать СО знаю сам.
Поэтому опять расходы непредвиденные.

boa2011 писал(а): ↑09 ноя 2022, 09:01 Как "глушить" датчик никто не сказал

Вы же сами описали как это работает и что нужно сделать
По поводу модернизации - тоже препятствий не видится. Сделать на обратке отвод и подключить через пару кранов и американку бак? вроде дело нехитрое. Демонтировать старый бак и вкрутить туда воздухоотводчик - вроде тоже ничего такого. Сам, в своё время подобное делал у знакомых. Только там полтонны теплоносителя было. И ничего - работает нормально.

boa2011 писал(а): ↑09 ноя 2022, 09:01 Но, из за требевания по давлению воды 0,7-1,5 бар в СО

не на пустом месте наверно такое требование у производителя - как думаем? или как обычно в россии - тормоза для трусов? может нужно научиться выполнять инструкции, хоть они и для дураков конечно...

boa2011 писал(а): ↑09 ноя 2022, 09:01 Поэтому опять расходы непредвиденные.

расходы должны были быть предвиденными, исходя из инструкции...

Bahus писал(а): ↑09 ноя 2022, 09:34

boa2011 писал(а): ↑09 ноя 2022, 09:01 Как "глушить" датчик никто не сказал

Вы же сами описали как это работает и что нужно сделать

Вопрос тогда простой. Датчик должен быть ON или OFF. Если ON тогда контакты тупо замыкаем на датчике или колодке. Если OFF то тупо сдёргиваем контакт.
Кто знает?
И я так понимаю что датчика на превышение допустимого давления нет, есть только предохранительный клапан.

Отправлено спустя 23 минуты 55 секунд:

RADAR писал(а): ↑09 ноя 2022, 09:39

boa2011 писал(а): ↑09 ноя 2022, 09:01 Но, из за требевания по давлению воды 0,7-1,5 бар в СО

не на пустом месте наверно такое требование у производителя - как думаем?

А как думаем, почему такое требование по давлению? Всё что прочитал в Инете сводится к тому, что 1. есть давление - есть циркуляция. 2. давление повышает эфективность теплоносителя.
На первое утверждение скажу - "БРЕД". В моей нравитационной СО стоит в байпасе насос. И прекрасно циркулирует вода при открытой СО. Циркуляцию применяю когда нужно быстро прогреть первый этаж.
На второе утверждение тоже скажу - "БРЕД". Так как вода не сжимается. Вернее сжимается, но ооооооооооочень незначительно. При давлении 10 000 атм. на 1/6 объёма. Давление в 1, 5 бар - ниочём.
Тогда зачем давление воды в СО? Мне кажется это всего лишь страховка от утечек воды. В открытой СО это решается расширительным баком.
Как то так.

Так а вывод-то какой, как в анекдоте: "... ружья не берем, из автобуса не выходим"?
В расширительном баке поплавок, поди, смонтирован для автоматической подпитки системы, жалко расставаться.
Но тяжелее всего, наверное, утечки в СО искать, оно ж текло себе потихонечку столько лет и никому не мешало, в баке автоматика сама справлялась...

boa2011 писал(а): ↑09 ноя 2022, 10:05 Датчик должен быть ON или OFF

На странице 17 семинарской тетради есть описание работы датчика давления. Ну и про остальные датчики и узлы там тоже есть. Качайте, знакомьтесь. Ссылка здесь в аптечке.

За инфу отдельное спасибо. Не знал. Прочитал, понял. Буду устанавливать и запускать по руководству.
Всё таки ответ профи это ответ профи. Без глупостей и домыслов.
Спасибо.

boa2011 писал(а): ↑09 ноя 2022, 10:05 А как думаем, почему такое требование по давлению?

не нужно думать, инженеры в италии всё продумали - нужно только выполнить требования...ну или спросить авторов задумки - написать запрос на завод и получить ответ...как то так...пора россии научиться - что инициатива всегда наказуема все, что связано с безопасностью - несанкционированное изменение конструкции - наказуемо можно показать свой ум - но он будет наказан при несчастном случае...

Яркая иллюстрация разницы между профи и словоблудием.