Страница 3 из 3

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 08 янв 2023, 03:48
Юрий42
Добрый день!

Установили котел Котел газовый настенный BAXI LUNA-3 Comfort 310 Fi и коаксиальный дыхомод Baxi.

Получилось, что на фото, не очень удачное место, угол здания + скат кровли. Но когда делали по нормам проверили, все проходило.
Но теперь проблемы, все обмерзло и тянет влажный воздух в подкровельный зазор.

Подскажите что можно сделать ? Накидал варианты:
1) сделать забор воздуха из отверстия под коаксиал, а отвод отработки на крышу, но вопрос возникает, что выход на крышу мансарды, что ниже конька основной кровли.
2) вывести коасиал под 90 градусов и пойти по стене здания через мастерскую на другой фасад здания (не под скат кровли, а на сторону фронтона).
Но там получается 90 градусов и длина 6,44 метра + выпуск на фасаде (+0,3-1 м).

3) вывести коаксиал на крышу не через жилую мансарду, а через свес кровли и 2 поворота на 90 градусов…

Прошу помощи!
Спасибо!

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 12 янв 2023, 13:05
RADAR
есть еще коаксиал 80/125

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 12 янв 2023, 15:36
Юрий42
Кстати BAXI тоже интересно пишут:
1) есть штаны + коаксиал (https://shop.baxi.ru/products/vertikaln ... 5530932189 или https://shop.baxi.ru/products/vertikaln ... w485082790 + штаны https://shop.baxi.ru/products/adapter-d ... w820442955)
2) есть единый наконечник для раздельных труб (https://ru-baxi.com/ediniy-gorizontalni ... nykh-trub/)
Вот вопрос, как правильно то делать, при раздельных трубах ставить коаксиальный выход - такого решения в каталоге нет, ставить единый наконечник - вопрос будет ли нормально работать ?

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 12 янв 2023, 15:42
Bahus
При раздельных трубах в коаксиал собирается единым наконечником. Первый вариант полностью только для коаксиала.
Только вы единый наконечник горизонтальный указали. Вам же вроде вертикальный надо?
Кстати такой ставили. Нормально работает. Только дорогой, зараза.

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 12 янв 2023, 15:46
Юрий42
RADAR писал(а): 12 янв 2023, 13:05 есть еще коаксиал 80/125
подождите, в каталоге его нет коаксиального выхода 80/125, т.е.
- начальный вертикальный 60/100 с конденсатоотводчиком
- переход с 60/100 на 80/125
- прямой участок 80/125
- переход с 80/125 на 60/100
- вертикальный наконечник 60/100
так делать?

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Bahus писал(а): 12 янв 2023, 15:42 При раздельных трубах в коаксиал собирается единым наконечником. Первый вариант полностью только для коаксиала.
Только вы единый наконечник горизонтальный указали. Вам же вроде вертикальный надо?
Кстати такой ставили. Нормально работает. Только дорогой, зараза.
ой, да, сорри. https://shop.baxi.ru/products/ediniy-ve ... z549545070 такой нужен получается.
Только я не понял, а для чего они продают единый горизонтальный ? Схемы же под него в каталоге нет ?

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Bahus писал(а): 12 янв 2023, 15:42 При раздельных трубах в коаксиал собирается единым наконечником. Первый вариант полностью только для коаксиала.
Только вы единый наконечник горизонтальный указали. Вам же вроде вертикальный надо?
Кстати такой ставили. Нормально работает. Только дорогой, зараза.
такой https://shop.baxi.ru/products/ediniy-ve ... lnykh-trub ставили вертикальный и нормально ? Подскажите считается длина все таки до начала наконечника или вместе с ним ?

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 12 янв 2023, 17:57
RADAR
ога

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 12 янв 2023, 17:58
Bahus
Не помню, если честно. Кажется горизонтальный был. Но вертикальных коаксиальных много ставили. Вполне нормально. Только антиобледенительный вариант лучше. А то с сосульками устанешь. А единый вертикальный по шляпе точно такой же. У него низ другой, а так вроде то же самое.

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 13 янв 2023, 09:32
Юрий42
RADAR писал(а): 12 янв 2023, 17:57ога
ога это вот на это ? :)
Юрий42 писал(а): 12 янв 2023, 15:50 подождите, в каталоге его нет коаксиального выхода 80/125, т.е.
- начальный вертикальный 60/100 с конденсатоотводчиком
- переход с 60/100 на 80/125
- прямой участок 80/125
- переход с 80/125 на 60/100
- вертикальный наконечник 60/100
так делать?
ну тут вопросы: такой схемы нет в каталоге; сколько метров плюсом дает переход на 80/125; сколько метров минусом дают два заужения на 60/100 ? да и делать не типовую схему, как то не тянет - накупить дорогущих элементов и потом вдруг не заработает... причем понять, работает или нет, можно только после того, как проходку в кровле сделаешь и все будет готово.

Отправлено спустя 11 минут 41 секунду:
Bahus писал(а): 12 янв 2023, 17:58 Не помню, если честно. Кажется горизонтальный был. Но вертикальных коаксиальных много ставили. Вполне нормально. Только антиобледенительный вариант лучше. А то с сосульками устанешь. А единый вертикальный по шляпе точно такой же. У него низ другой, а так вроде то же самое.
Bahus, у меня не получается сделать типовую вертикальную коаксиальную систему, не хватает длины. Неделя изысканий дали следующие два варианта:
Вариант №1 раздельно полностью, из котла выпустить две трубы 80 мм сендвич, соединить их прямо около Единого вертикального наконечника для раздельных труб, KHG71403651. Тут плюсы: вроде будет подогреваться впуск, не будет выхолаживаться после остановки котла, но не верится, что за 1 метр единого наконечника впуск нагреется. Минусы: дороже. сложнее. если сделать впуск из обычной трубы, скорее всего он будет плакать, а если из сендвича, скорее всего воздух только подогреется в 1 метре наконечника, что по моему мнению мало. ну и сосули, сосули, даже при антиобледенительном исполнении.
Вариант №2 разделить полностью впуск/выпуск, из котла выпустить одну трубу в стену рядом (сендвич 60 или 80 мм) с клапаном электрическим (управлять клапаном от реле Зонта, если котел выключен - клапан закрыт, если включен - клапан открыт), что после остановки котла не выхолаживать радиатор. и отдельно выпуски сендвич наверх вертикально в кровлю, причем его можно сделать без дорогущего наконечника, просто выйти сендвичем с зонтиком. Плюсы: точно будет работать. дешевле. скорее всего не будет сосулек и лазить не придется. Минусы: шуба на впуске внутри котельной. выхолаживание радиатора (тут Starik подсказал поставить выбег насоса на 4 часа), увеличеный расход газа за счет холодного воздуха.

Изыскания продолжаются :) критика приветствуется :)

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 13 янв 2023, 10:54
Starik
Вот зря отказываешься от предложения просто удлинить коаксиал. Подпорку не надо в землю упирать, просто сделать на подобии крепления кондиционера, трубу к ней хомутами подвязать. Вот на твоей фотке попытался изобразить (зеленый упор не обязательно делать).
коаксиал.jpg

Труба из стены уже топорщится, удлинение на метр - полтора ничего не изменит, имхо. :)
Это ж самый быстрый и дешевый способ проверить сработает или нет (утеплители тонкие есть в продаже, можно трубу обмотать).

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 13 янв 2023, 11:04
Юрий42
Starik писал(а): 13 янв 2023, 10:54 Вот зря отказываешься от предложения просто удлинить коаксиал. Подпорку не надо в землю упирать, просто сделать на подобии крепления кондиционера, трубу к ней хомутами подвязать. Вот на твоей фотке попытался изобразить (зеленый упор не обязательно делать).коаксиал.jpg
Труба из стены уже топорщится, удлинение на метр - полтора ничего не изменит, имхо. :)
Это ж самый быстрый и дешевый способ проверить сработает или нет (утеплители тонкие есть в продаже, можно трубу обмотать).
Спасибо, не отказываюсь, сегодня заберу удлинение коаксиала 0,5 метра, вытащу из него внутреннюю трубу и приделаю ее к выходу выхлопа и посмотрим. Зачем весь коаксиал то удлинять ? Проблема то только в выхлопе. Если метр-полтора, то тогда придется уже городить красный уголок, только при уголке придется его в фасад дюбелировать и потом эти дырки уже не заделать, если не сработает/не понравится.
В любом случае, даже при удлинении, я уверен, что теплый/влажный воздух из выхлопа будет лететь в вентилируемый зазор кровли (даже если сам свес и фасад не будет обмерзать. Это как раз меня больше напрягает, чем временное увлажнение фасада.

Поэтому пробовать с удлинением до конца отопительного сезона буду, но весной-летом в любом случае переделывать на выхлоп наверх, чтобы забыть про эту историю навсегда. Не зашел мне коаксиал, хоть вы меня убейте...

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 13 янв 2023, 11:31
Starik
Не знаю как там у тебя внутри устроено, но если не желаешь фасад обвешивать, можно по образу и подобию мкд соорудить, вот фотка с просторов (г. Липецк).
в мкд.jpg
За угол выхлоп поставить и крышу не бурить.
Вот фотка г. Пенза - две трубы рядом.
Пенза.jpg
В этом случае тяги быть не должно, обе трубы вверху (на одном уровне).

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 13 янв 2023, 11:44
Юрий42
Starik писал(а): 13 янв 2023, 11:31 Не знаю как там у тебя внутри устроено, но если не желаешь фасад обвешивать, можно по образу и подобию мкд соорудить, вот фотка с просторов (г. Липецк). в мкд.jpg
За угол выхлоп поставить и крышу не бурить.
Вот фотка г. Пенза - две трубы рядом.Пенза.jpg
В этом случае тяги быть не должно, обе трубы вверху (на одном уровне).
Что-то не совсем понял, если фасад не желаешь обвешивать и тут сендвичей куча на фасаде :)
Да и тут есть проблема обмерзания конденсатоотводчика.

Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)

Добавлено: 13 янв 2023, 13:15
Starik
Юрий42 писал(а): 13 янв 2023, 11:44если фасад не желаешь обвешивать...
Предложил перенести вправо за угол дома, с торца поставить. Про "внутри", это про возможность выхлоп (или коаксиал) до правой (по фото с окном) стены внутри помещения протянуть. Фасад в МКД (для примера, без ограничения по длине трубы), там иначе не сделать, а у тебя хоть с тылу заводи, хоть сбоку.
Юрий42 писал(а): 13 янв 2023, 11:44Да и тут есть проблема обмерзания конденсатоотводчика.
Посмотри внимательно на фото, диаметр общего дымохода сильно больше диаметра выхлопной трубы котла. Выхлопная труба подключена не с самого низу, а на 1,5 - 2 метра выше.
Подкидываю варианты решения более простые и менее затратные на мой взгляд. :)