Страница 1 из 3
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 08 янв 2023, 03:48
Юрий42
Добрый день!
Установили котел Котел газовый настенный BAXI LUNA-3 Comfort 310 Fi и коаксиальный дыхомод Baxi.
Получилось, что на фото, не очень удачное место, угол здания + скат кровли. Но когда делали по нормам проверили, все проходило.
Но теперь проблемы, все обмерзло и тянет влажный воздух в подкровельный зазор.
Подскажите что можно сделать ? Накидал варианты:
1) сделать забор воздуха из отверстия под коаксиал, а отвод отработки на крышу, но вопрос возникает, что выход на крышу мансарды, что ниже конька основной кровли.
2) вывести коасиал под 90 градусов и пойти по стене здания через мастерскую на другой фасад здания (не под скат кровли, а на сторону фронтона).
Но там получается 90 градусов и длина 6,44 метра + выпуск на фасаде (+0,3-1 м).
3) вывести коаксиал на крышу не через жилую мансарду, а через свес кровли и 2 поворота на 90 градусов…
Прошу помощи!
Спасибо!
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 08 янв 2023, 03:50
Юрий42
Еще фото
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 08 янв 2023, 03:54
Юрий42
Фото и варианты
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 08 янв 2023, 03:55
Юрий42
Вариант 3 - наверное предпочтительный...
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 08 янв 2023, 10:32
RADAR
перейти на раздельную систему и выхлоп куда захочется....
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 08 янв 2023, 13:35
Юрий42
RADAR писал(а): 08 янв 2023, 10:32
перейти на раздельную систему и выхлоп куда захочется....
Спасибо,
RADAR! По раздельной системе вопросы... в каталоге они всегда выходят на одну сторону фасада, даже написано, запрещено на разные:
- можно впуск в месте бывшего коаксиала, а выпуск в крышу?
- можно выпуск сделать через угол 90 градусов, но наруже? Т.е. вышел горизонтально и пошел вертикально?
- если два конька, то по какому коньку считать верх дымохода?
- есть профессионалы, которые могут вникнуть в проблему, объяснить что сделать, рассчитать при необходимости, ну понятно, что не бесплатно)
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 08 янв 2023, 13:39
RADAR
Юрий42 писал(а): 08 янв 2023, 13:35
Спасибо! По раздельной системе вопросы... в каталоге они всегда выходят на одну сторону фасада, даже написано, запрещено на разные:
это скорее всего, страховки
Юрий42 писал(а): 08 янв 2023, 13:35
можно впуск в месте бывшего коаксиала, а выпуск в крышу?
можно думаю
Юрий42 писал(а): 08 янв 2023, 13:35
- можно выпуск сделать через угол 90 градусов, но наруже? Т.е. вышел горизонтально и пошел вертикально?
тоже можно...тут просто посчитать эквивалентную длину и не забывать про конденсатоотводчики
Юрий42 писал(а): 08 янв 2023, 13:35
- если два конька, то по какому коньку считать верх дымохода?
просто подумать логически - это не естественная тяга, чтобы привязываться к конькам...
Отправлено спустя 1 час 22 минуты 50 секунд:
Раз нет доп вопросов, сразу предостерегу по "страховкам" что говорил, при разных сторонах и уровнях логично отказаться от внешних регуляторов, отключающих насос котла...
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 12:03
Юрий42
RADAR писал(а): 08 янв 2023, 15:02
Отправлено спустя 1 час 22 минуты 50 секунд:
Раз нет доп вопросов, сразу предостерегу по "страховкам" что говорил, при разных сторонах и уровнях логично отказаться от внешних регуляторов, отключающих насос котла...
RADAR, спасибо большое! Если я правильно понял, то не видите проблемы расположения выпуска снаружи ? Просто во всех методичках эта труба всегда внутри и только последним небольшим отрезком выходит наружу и в связи с этим не могу понять, можно ли сделать наоборот, не будет ли она обмерзать или какие-либо другие негативные последствия.
Вопрос этот в связи с тем, что в любом случае отверстие на фасаде не закрыть впуском, потому что оно ровно по оси выпуска, ну и делать дымоход внутри помещения, внутри утеплителя кровли в любом случае сложнее, чем снаружи в свесе.
По поводу внешних регуляторов - вы имеете в виду внешнее управление котлом, регулировка работы по температуре, при которой котел останавливается ? Или есть какие-то другие регуляторы, которые еще руководят насосом котла ?
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 12:10
RADAR
Юрий42 писал(а): 09 янв 2023, 12:03
Если я правильно понял, то не видите проблемы расположения выпуска снаружи ?
проблемы есть, без обдумывания нельзя делать...
Юрий42 писал(а): 09 янв 2023, 12:03
Просто во всех методичках эта труба всегда внутри и только последним небольшим отрезком выходит наружу и в связи с этим не могу понять, можно ли сделать наоборот, не будет ли она обмерзать или какие-либо другие негативные последствия.
вот тут и надо думать
по внешним регуляторам - релейного типа точно не надо - они остановят насос косвенно конечно...а вот опентерм точно не скажу по насосу...там просто возможно возникновение тяги и при остановленном потоке через теплообменник - он замерзнет...может обмерзнет датчик контроля тяги и тоже может быть проблема...как то так коротко
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 13:01
Юрий42
RADAR писал(а): 09 янв 2023, 12:10
проблемы есть, без обдумывания нельзя делать...
кого бы нанять - подумать ?

сам не справлюсь точно, да и лучше профессионалам думать
RADAR писал(а): 09 янв 2023, 12:10
вот тут и надо думать
по внешним регуляторам - релейного типа точно не надо - они остановят насос косвенно конечно...а вот опентерм точно не скажу по насосу...там просто возможно возникновение тяги и при остановленном потоке через теплообменник - он замерзнет...может обмерзнет датчик контроля тяги и тоже может быть проблема...как то так коротко
у меня зонт стоит и от него отказаться нельзя ((
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 13:04
RADAR
а насос останавливается в котле бывает?
Отправлено спустя 36 секунд:
я просто точно не знаю как с зонтом насос...
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 14:19
Юрий42
RADAR писал(а): 09 янв 2023, 13:05
а насос останавливается в котле бывает?
Отправлено спустя 36 секунд:
я просто точно не знаю как с зонтом насос...
насос циркуляционный ?
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 15:46
RADAR
ну да, в котле...
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 16:16
Starik
При подключении по опентерм перемычку в котле снимают, емнип.
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 17:01
Юрий42
у меня помоему не было перемычки вообще. сорри, а при чем здесь насос ? холодный воздух на впуске как-то влияет ?
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 17:05
RADAR
если остановится насос - при коаксиале ничего страшного...а вот при раздельной системе неправильно сделанной может замерзнуть теплообменник...
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 21:12
Юрий42
RADAR писал(а): 09 янв 2023, 17:05
если остановится насос - при коаксиале ничего страшного...а вот при раздельной системе неправильно сделанной может замерзнуть теплообменник...
Но он же может остановиться и при пропаже электричества например... объясните плиз почему в раздельном замерзает? Потому что вход подогревается в коаксиале? Так при остановке, выхода нет и так же вход не подогревается...
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 21:18
RADAR
в коаксиалке практически невозможен эффект естественной тяги...
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 22:21
Юрий42
RADAR писал(а): 09 янв 2023, 21:18
в коаксиалке практически невозможен эффект естественной тяги...
Аа, понятно, вымораживает холодным воздухом, через тягу, но собственно при раздельном(в стену и кровлю), в любом случае будет естественная тяга.
Как бы узнать про насос в моей моделе
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 22:25
RADAR
либо туда же тащить и всас...
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 22:36
Starik
Юрий42 писал(а): 09 янв 2023, 17:01а при чем здесь насос?
Выше пояснили. Добавлю, значение параметра F17 надо задать 240 (это в минутах, переводим в часы = 4). Это время, в течении которого насос продолжит работать после того, как термостат остановит горелку. За 4 часа наверняка помещения остынут и горелка снова начнет работать - термостат ей разрешит.
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 22:37
RADAR
скорее всего хватит, но вот когда я с дачи уезжаю и она начинает остывать с 23,5 до 15 градусов полдня точно...
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 22:38
Starik
Опасно...
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 22:39
RADAR
с коаксиалом нет проблем...
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 22:40
Starik
Коаксиал надежнее, но когда нет возможности его сделать, приходится отапливать улицу.
Или химичить (как у меня))), забор из помещения, тяга минимальная).
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 22:42
RADAR
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 22:44
Юрий42
Starik писал(а): 09 янв 2023, 22:36
Юрий42 писал(а): 09 янв 2023, 17:01а при чем здесь насос?
Выше пояснили. Добавлю, значение параметра F17 надо задать 240 (это в минутах, переводим в часы = 4). Это время, в течении которого насос продолжит работать после того, как термостат остановит горелку. За 4 часа наверняка помещения остынут и горелка снова начнет работать - термостат ей разрешит.
Класс! Решение. Можно наверное еще подобрать падение температуры именно для моего падения и дельту падения температуры выставить на 2 часа для полного успокоения.
Но если выключают электричество я так понимаю первым делом надо закрывать пакетом или утеплителем впуск?)
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 22:49
Starik
У меня индивидуальное в МКД, котел вместо газовой колонки, по закону - забор только с улицы.
Всё так и выглядит, но фактически - из кухни, а естественной тягой вентилятор крутит, так хоть воздух теплый...
Юрий42 писал(а): 09 янв 2023, 22:44первым делом надо закрывать пакетом или утеплителем впуск?)
Сделай задвижку красивую и бегать никуда не понадобится.
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 22:51
RADAR
вот такую штуку давненько разок поставил...
Изменение дымохода (обледенение стены и подкровельного пространства)
Добавлено: 09 янв 2023, 22:52
Юрий42
Starik писал(а): 09 янв 2023, 22:40
Коаксиал надежнее, но когда нет возможности его сделать, приходится отапливать улицу.
Или химичить (как у меня))), забор из помещения, тяга минимальная).
а у вас сделан раздельный впуск/выпуск? Почему забор из помещения? Там жн пишут нужно воздуха огромное количество, где его столько взять то?