Перегрев при положении макс температуры контура отопления

[Oleg5656]

Добрый.
Baxi slim 1.490in. Бойлер Дражице ОКС 250NTR. Все новое и обвязка новая: стальная труба 1 1/4 до гидрострелки с насосом грундф 32-8, 32 полипроилен с 25-6 грундф на бойлер с обратным клапаном. В бойлер заведен датчик NTC - подключен к плате к контактам 1 и 2, на 5 и 6ом стоит перемычка. Насос гвс к шине А8 подключен.
Все работает ок без проблем.
Но только если ручка температуры конт отопления не выкручена до конца чуть-чуть (на 8 гр примерно меньше максимума). Если выкрутить до конца, то уходит в ошибку перегрева. От полодения ручки ГВС не зависит. Или через 2 часа после включения. Или через 2 сут. Всегда по-разному. Так было с момента установки с этой весны. Ни отчего не зависит. Ни от притока воздуха, ни от разбора тепла (летом и сейчас одно и тоже). Котел в режиме Зима всегда.
Двое суток сидеть и ловить ошибку мне не представляется возвожным, тем более мастеру.
Однако, один раз поймал почти сразу после ее наступления - перезагружаю тут же и он опять уходит в ошибку, хотя на выходе и входе из котла было гораздо меньше 80гр - примерно 74 (повесил два датчика ntc на трубы).
На этой неделе поставил перемычку на А10 контакты 5 и 7 - два дня проработал, я обрадовался, но все равно ушел в ошибку.
Единственное что не делал ни я ни установщики - на горелке газ мерили.
Есть ли еще варианты?
Спасибо заранее!

[Starik]

Лучше бы ошибся, но похоже плату чем-то убило. По всем разъемам, контактам заново пройти, проверить на КЗ, окисление и т.п. Тут ещё тема как-то была, там котел в полуразобранном состоянии работал, как только плату закрывали, уходил в ошибку. Проводку переложил, всё заработало.

[Oleg5656]

проверю. печаль, ибо котел новый и так было с самого начала

Отправлено спустя 42 минуты 22 секунды:
А еще уточнение - на газовой плите слышу иногда изменение шума горения газа, как буд-то изменяется иногда давление газа, то сильнее то слабее. Глазом пламя не особо меняется но по звуку есть разница. Не часто и не всегда. Это не всегда и трудно уловимое по времени изменение. Возможно ли нарушение работы ГРПШ (резина состарилась там) и как следствие изменение давления газа выдавать такую ошибку? Что бы выяснить как меняется давление надо повесить датчик и смотреть на него часами.

Отправлено спустя 15 минут 59 секунд:
Все контакты проверил, все норм вроде, но еще раз все прожал прочистил. Если замкнуть контакты датчика перегрева, то котел работает, думает что темп низкая. И выключается по достижению нужной темп (по моим датчикам - 91гр). Стоит ли рисковать и оставить его так дня на три (что бы понять что датчик стремный) или дешевле будет купить новый датчик и воткнуть его для диагностики?

Отправлено спустя 24 минуты 30 секунд:
Обработал спреем ликвимоли для контактов (для защиты от окисления и т.д.) - видимо он оказывает большее сопротивление (маслянистый на ощупь) - котел стал уходить в ошибку чуть ранее 90градусов. Отсюда делаю вывод, что беда была в датчике. Все еще раз почистил, поджал, опять ошибка. Замкнул нафиг его. Посмотрим.

[Starik]

Тогда вот что тебе надо: официальный магазин https://bx-expert24.ru/shop/zapchasti-b ... 5-8630390/;
альтернативный (в нём для своего котла запчасти покупал) https://boilerparts.ru/termostaty-po-pe ... -8630390-g
Может дешевле найдешь, тебе важно знать номер запчасти = 8630390.

слышу иногда изменение шума горения газа,

Это не очень хорошо, если котел уже почти догрел (модулятор уже в ноль), а тут резко давление газа поднялось - вот тебе и перегрев, физически горелка среагировать не успеет. Со скачками давления газа надо что-то делать (хоть редуктор ставить), газовиков терзать. В таком случае, плата не виновата (может и датчик тоже, но не факт), если с газом такое с самого начала, то котел может оказаться "пострадавшей стороной".

[Oleg5656]

Благодарствую. Отпишусь по результату.

[kdme56]

Надо видеть прежде чем советовать что-то. Схема обвязки. Температура вход выход котёл, стрелка, бойлер. Параметры. А для начала переключить на средний режим и смотреть.

[BAXI-Ural]

Исключите неисправность предельного термостата и его проводки... Поставьте закоротку, но осторожно!

[Oleg5656]

Замкнул датчик перегрева. Третий день работает без ошибок. Новый датчик заказал, идет. Проводка - два провода... особо проверять нечего, все плотненько. Отпишусь по результату с новым датчиком.

[Bahus]

А может он жив и срабатывает как положено?

[BAXI-Ural]

Исключите неисправность предельного термостата и его проводки... Поставьте закоротку, но осторожно!

Я это для того написал, чтоб убедиться: этот ли датчик срабатывает?
Да! Этот! Теперь бы проверить его температуру срабатывания... А вы сразу новый покупать!

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Хотя проверка методом замены - это правильно! Если доступна замена...

[Oleg5656]

ну купил я новый - через час ушел в ошибку. Повторюсь - при замыкании - работал 3-4 дня без ошибки. Проводка - что там проверять два провода, четыре прижатые контакта, но попробую иными своими проводами (посередине в штатном жгуте изгиб на почти на 180 градусов был - вдруг сошлись все звезды) соединить.
Словно Жигули (Лада в Италии) купил. Ну или москвич 412ый.

[tsv63]

(по моим датчикам - 91гр)

Настораживает это... Ибо, в ошибку уходит не по нему. Теперь танцуй с бубном вокруг NTC в котле.

[BAXI-Ural]

Итак... Купил предельный датчик, а это не он оказался!
Перегрев действительно существует, но почему-то рабочий датчик не дает отключения. Либо датчик поехал: замена датчика на такой же (https://service.baxi.ru/info/spare-code ... 5D=8434820) , либо на датчик с более мягкой характеристикой (https://service.baxi.ru/info/spare-code ... 5D=8435400)
Либо температура до датчика не доходит: отложения от теплоносителя.

Датчик с "мягкой" характеристикой более надежное решение от перегрева, но котел не будет достигать максимальной температуры на 7-9 градусов...

[Starik]

Насос перед стрелкой соответственно крутился.

А что там после стрелки, много напихано? Бойлер до стрелки или после?
Уже не верю что котел виноват.

[Oleg5656]

Спасибо за номера каталожные.
Повторюсь - все новое и котел и датчики. По поим измерениям темп на трубах снаружи перегрева не было ( в те пару редких моментов когда я был рядом - оба раза на выходе было 74гр, на входе 60 с чем-то). Т.е. реального перегрева нет.
Мое мнение - плата неверно интерпретирует показания датчика перегрева (причем иногда).
Замена платы для диагностики? Если бы была под рукой лишняя... это ж не генератор от москвича...

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Насос перед стрелкой соответственно крутился.

А что там после стрелки, много напихано? Бойлер до стрелки или после?
Уже не верю что котел виноват.

Я в самом начале все перечислил что есть. Ну запорные краны разве что. Бойлер до стрелки.

[Starik]

Я в самом начале все перечислил что есть.

Всё, да не всё (перечитал в очередной раз).
Котел в перегрев уходит при работе на ГВС. Обратный клапан после бойлера (змеевика бойлера) есть (ставили)? Ищи что мешает циркуляции при работе на бочку (и это на самом деле перегрев, а не глюк платы/датчика, имхо). Похоже, с самого начала косяк по гидравлической развязке пытается вылезти.

[Oleg5656]

Прочитай всю ветку пжста. Вы по второму пускаете нас. Но повторюсь - при отключенной легионелле и самой низкой темп гвс все равно уходит в ошибку, в том числе и при мне. Клапан стоит - он в порядке, проверил. В ошибку уходит при выдаче темп из котла 74гр - пару сообщений выше.

[Starik]

В ошибку уходит при выдаче темп из котла 74гр

Эту температуру показывает твой датчик, который ты изолентой к трубе примотал?

Клапан стоит - он в порядке, проверил.

Как проверил? Почему через теплообменник бойлера такой плохой проток или что этот проток периодически рубит? Убери клапан на недельку.
С каждым твоим постом ситуация проясняется. Подключи насос ГВС так же как насос СО, через реле.

[Oleg5656]

В ошибку уходит при выдаче темп из котла 74гр

Эту температуру показывает твой датчик, который ты изолентой к трубе примотал?
Да, не изолентой а стяжкой, промазал термопастой и полотенцем замотал. Погрешность по сравнению с индикаторами на котле - градусов -8.

Клапан стоит - он в порядке, проверил.

Как проверил? Почему через теплообменник бойлера такой плохой проток или что этот проток периодически рубит? Убери клапан на недельку.
С каждым твоим постом ситуация проясняется. Подключи насос ГВС так же как насос СО, через реле.

Открыл - заслонка ок. Если уберу, насос 32-8 будет в обратку засасывать из бойлера. Когда включается насос ГВС, насос отопления 32-8 отключается - труба на нем остывает а труба на бойлер огонь и наоборот соответственно - т.е. все работает ок. Подключу через реле, отпишусь.

[BAXI-Ural]

Горелки молчат. Щелкнули внутри реле (по температуре решил зажечь горелку) и котел сразу ушел в ошибку.

То есть без нагрева ушел в ошибку по перегреву? Похоже на разрыв цепи аварийного термостата: трещина в проводнике, непропай каког-либо элемента, т.п.

[Oleg5656]

Горелки молчат. Щелкнули внутри реле (по температуре решил зажечь горелку) и котел сразу ушел в ошибку.

То есть без нагрева ушел в ошибку по перегреву? Похоже на разрыв цепи аварийного термостата: трещина в проводнике, непропай каког-либо элемента, т.п.

Да, тоже так думаю. Где-то сопротивление небольшое в цепи есть. Сами провода проверил, мял, сопротивление 0 показывает. Плату проверять я не мастак, по видимо, придется.

[BAXI-Ural]

И да! Перемычку вместо термостатэхэхххх00

Замкнул датчик перегрева. Третий день работает без ошибок. Новый датчик заказал, идет. Проводка - два провода... особо проверять нечего, все плотненько. Отпишусь по результату с новым датчиком.

всё же это срабатывает датчик перегрева.... датчик исправен, проверили
Вывод существует перегрев

[Starik]

Если уберу, насос 32-8 будет в обратку засасывать из бойлера.

Сомневаюсь; диаметр трубы меньше, сопротивление в контуре сильно выше по сравнению с 1 1/4.
Буду настаивать на своём: контур ГВС "кривой" перегрев котла только при работе на бочку (если суммировать все посты).
Может пайка трубы в каком-то месте оказалась неудачной, к примеру, наплыв образовался, сечение сильно уменьшилось. Внешне всё цивильно, а вот при нагреве бочки периодически-постоянно перегрев, полагаю, чаще когда разбор ГВС небольшой (или вообще нет), "полупустую" бочку греет без проблем, так? Обращал внимание на это или нет?

[Oleg5656]

Реле на ГВС поставил - не помогло.
Ошибка выскакивает не зависимо ни от чего. Может через три дня нормальной жизни. Может ночью, может днем. Сразу после перезапуска или до.
При мне выскочила ошибка сразу перед тем как он захотел остывший теплоноситель разогреть - и темп его была 74гр на выходе на моем датчике, а не 91. И тогда был включен контур отопления а не ГВС.
Пойду вытащу датчик темп из бойлера нагретого и пусть поработает так часа 4.

[kdme56]

Ошибка хаотичная. Только методом исключения. Отсечка ГВС от слова совсем и несколько дней. Ну а далее, искать исправную плату. Плата может выдавать хаотичную ошибку из за обычного перепада температуры вокруг неё даже, если неисправна или плохая пайка.

[BAXI-Ural]

Как написал автор при старом и при новом датчике срабатывает перегрев. Маловероятно что оба датчика неисправны.
При этом при установленной закоротке

Третий день работает без ошибок

Вывод: срабатывает аварийный датчик из-за перегрева.
Ну либо эксперимент с закороткой проведен некорректно.

[Oleg5656]

Как написал автор при старом и при новом датчике срабатывает перегрев. Маловероятно что оба датчика неисправны.
При этом при установленной закоротке

Третий день работает без ошибок

Вывод: срабатывает аварийный датчик из-за перегрева.
Ну либо эксперимент с закороткой проведен некорректно.

Трудно перемычку плохо поставить - в таком случае уходит в ошибку сразу. Выкрутил датчик из котла и он висит на проводе - котел так же как и с перемычкой работает без ошибок.
1. Или где-то есть небольшое сопротивление в цепи из-за чего показания датчика воспринимаются завышенными немного.
2. Или действительно перегрев есть (хотя я его не вижу и по моим датчикам не фиксируется).
3. Еще как вариант может криво работает датчик температуры котла, может еще и его куплю.

Следующий этап - или раздобыть плату и проверить на ней или прозванивать эту ища беду.

[tsv63]

Oleg5656, так и будешь гадать, что, да почему, пока не срисуешь реальные данные с котловых датчиков, а не будешь ориентироваться на, какие то свои датчики, по которым нет перегрева.

[Oleg5656]

Как снять показания с них и интерпретировать в циферки?

[BAXI-Ural]

viewtopic.php?f=49&t=9386&start=30#
Здесь, параграф 11.1 характеристики датчиков температуры... Пользуйтесь

[Oleg5656]

viewtopic.php?f=49&t=9386&start=30#
Здесь, параграф 11.1 характеристики датчиков температуры... Пользуйтесь

Вы скинули ссылку на эту тему

Может это: http://www.gorgazsnab.ru/upload/katalog/dtBAXI.pdf

Отправлено спустя 55 минут 22 секунды:
Трудно все это измерить. Неудобно. Но тем не менее. Перевесил свой нтс датчик максимально близко к котлу прям на фитинг и пастой промазал. Выявил, что при отлючении котла и насоса соответственно темп растет и на моем датчике достигла 98.8! Далее мерил в процессе работы - на моем датчике и датчике котла температуры отопления (что в верхней части котла) температура (в соответствии с графиком) совпадала идеально обоих датчиков.
Но пока буду дальше смотреть наблюдать. Теперь мой датчик стоит более адекватно, может замечу перегрев.