Новый котёл Eco Nova 1.24 не видит показания датчика БКН

[Евгений Jek]

Добрый день, новый котёл Eco Nova 1.24 в паре с БКН Royal thermo, получил сие оборудование в комплекте с домом от застройщика.
Срок эксплуатации менее месяца. Новый опыт для меня - поэтому танцы с бубном вокруг котла регулярные.
Котел подключили и запустили газовщики, датчик для БКН примотали к подаче в систему отопления, т.к. провода до бойлера не хватало - типо обманка. В итоге через пару недель работы с этой обманкой котёл встал с ошибкой - я понял что активировать работу с бойлером.
Датчик ГВС от котла был короткий - нарастил 3м проводом сечением 0.5 с пропайкой, погрузил в бойлер - выполнил всё как указано в инструкции (подсоединил провода к клемам 3 и 4). Но котел не видит эти показания, а ориентируется на температуру в контуре - по обратке как я понимаю.
Если идет расход воды с бойлера, то подключается нагрев контура ГВС до предельных температур как мне кажется, трубы от давления начинают гудеть как в самолёте, а потом срабатывает видимо аварийный сброс предела температуры теплообменника - что мне кажется очень пагубно влияет на теплообменник и прочее оборудование.
Подскажите профессионалы как быть, может есть манипуляции не указанные в инструкции, например может нужно задать какой то параметр в P09 Тип датчика ГВС ? И почему происходит такой сильный нагрев в контуре ГВС?

[Starik]

Котел подключили и запустили газовщики,...

Их позвать, чтобы сделали как положено.
Какое значение параметра Р00 сейчас выставлено?

[Евгений Jek]

P00 выставлено 2

[Starik]

Измеряй сопротивление датчика БКН, вот таблица.

[BAXI-Ural]

Их позвать, чтобы сделали как положено.

[kdme56]

P00 выставлено 2

Котёл не видит датчик, работает как попало.
Прежде чем советовать надо видеть как и что подключено, Внешний бойлер и гвс в котле это разные вещи. При внешнем бойлере, гвс должно быть отключено и не мешать работе бойлера, это зависит от схемы обвязки. Поэтому и нужны точности. Сложного по сути там ничего нет.

[Евгений Jek]

Вот фото обвязки котла

[Bahus]

Собрано красиво, ничего не скажешь. Только не очень понятно зачем на патрубок рециркуляции расширительный бак воткнули.
Ну вроде похоже собрано, насколько можно судить по фоткам. Проблемы не должно быть.
Может датчик кривой какой поставили? Откройте инфопараметр i02. Что котёл видит с датчика? Параграф 15.1 инструкции

[Евгений Jek]

Откройте инфопараметр i02.

котел видит вроде корректно 37, установленная температура гвс 30 - т.е вроде поддерживается.
В настройках выставил параметр P13 = 60 (Макс. температура в бойлере), попробовал задать выше температуру в струе, пошел нагрев контура и остановился не доводя до критической отметки - обрадовался, что нашел решение.
Но спустя время нагрев в контуре ГВС опять идёт чрезмерный, т.е. он не смотрит на превышение 60, а прёт чтобы нагреть заданные 30+5, что в итоге приводит к ужасному гулу и аварийному сбросу, после чего видно что температура в контуре более 85.
Может плохая циркуляция теплоносителя в контуре гвс? может неправильно что то подключено? какое то сопротивление потока может? потому что обратка при нагреве контура гвс значительно медленнее нагревается чем по ощущениям это должно быть.

[Bahus]

Что-то идеи кончились.
1. Попробовать зайти со стороны антилегионеллы. Может он её включает? Р10=0 поставить. Ну и на всякий случай Р09=0. Можно попробовать поиграться параметром Р04, правда я не уверен, что он учитывается при работе с бойлером, но попробовать стоит.
2. Ещё недавно мулька проскакивала, что сейчас у некоторых бойлеров очень отвратительные змеевики идут. Не трубой, а гофрой. Это к вопросу большого сопротивления и как следствие плохой циркуляции. Правда во всех случаях теплогенератором выступал Слим. А вот какие марки бойлеров всплывали - хоть убейте, не помню. Может и Royal там озвучивался. Не помню. Но если это тот случай, то это уже совсем беда-беда. А как проверить - непонятно. Разве что ревизионный фланец есть, тогда сливать воду с бочки и лезть смотреть на змеевик.

[Starik]

может неправильно что то подключено?

Готов согласится после того, как посмотрел на второе фото. Что там за красная "гирлянда" кранов под бойлером, да ещё и с подачей (?) в бойлер соединена? Где у него подача, а где обратка не знаю. А зеленые это что? Две трубы на черный кран под бойлером... там в одну сходятся или как? Под таким углом плохо видно. Уже на листе бумаги нарисовал бы что к чему идет.

[Евгений Jek]

Р10=0 поставить. Ну и на всякий случай Р09=0. Можно попробовать поиграться параметром Р04

Р04 в первую очередь ставил 50% - но действительно не учитывается. Р09=0 - так и было. Р10=0 попробовал не помогло.
Явно проблема с рецеркуляцией: подача в бойлер не дотронешься градусов 80, а выход с бойлера градусов 45, а через два метра трубы на обратке в котёл градусов 30.

[Bahus]

Я листал схему бочки. Слева ХВС, справа ГВС. Змеевик вход/выход рядом с ХВС слева. Только они друг за другом стоят, поэтому на фотке кажется что 2 в одну сходятся. Справа рядом с ГВС патрубок рециркуляции. По недоразумению занятый расширительным баком. Рециркуляция, видимо, изначально не предполагалась.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Хм. А Р06 может повлиять, интересно?

[Starik]

Зря свой пост удалил. На фото котла кран обратки бойлера закрыт.

[Bahus]

кто-что удалил? Я в теме только 2 фотки видел. Они в наличии. Там всё открыто вроде.

[Евгений Jek]

На фото котла кран обратки бойлера закрыт.

закрыт кран подпитки

[Bahus]

Ну так а чего на него смотреть? Он и должен закрыт быть.

[Евгений Jek]

По недоразумению занятый расширительным баком. Рециркуляция, видимо, изначально не предполагалась

а как правильно нужно располагать бак? У меня всё было сделано застройщиком, теперь вот разгребаюсь

[Bahus]

Ну если не использовать рециркуляцию, тогда можно и так. Но тогда теряется одна из комфортных возможностей БКН.
Ну а если рециркуляция смонтирована и используется, тогда обычно подключают на входе холодной воды в бкн тройником.
По сути бак сейчас в той же ёмкости, просто подключен с другого патрубка.

[Starik]

кто-что удалил?

Я у себя большой кусок поста грохнул.

закрыт кран подпитки

Спорить не буду, может лыжи не едут, может модель котла не та.

[Bahus]

Вот это поворот!!!! Я надеюсь, что это опечатка, всё же.
К тому же насос в тупик начал бы молотить тут же.

Отправлено спустя 16 минут 21 секунду:
Не. В целом, если там 3/4, то в отличие от Луны-3 сюда можно завести возврат бочки. Но, схематически, в инструкции, всё-равно обратки тройником снаружи собираются. Да и подпитку тогда некуда воткнуть будет. Думаю тут проблемы не должно быть.

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Погонял сейчас ещё раз фотки по магистралям. Видно фигово, конечно. Но вроде всё правильно. Вода к воде, ТН к ТН. Закрыта именно подпитка.

[Starik]

На фото не понятно куда/откуда эта труба в котел приходит. Похоже диаметр у неё 3/4, как в мануале.
Надо чтобы хозяин проследил обратку бойлера до котла или обратки СО.

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Если всё правильно с подводкой, то остается предположить кривую пайку труб, в смысле, наплыв где-то получился.

[Bahus]

Мне видится так, что после счётчика прямо над фильтром тройник. Пошла в котёл, другая от тройника пошла дальше самой нижней магистралью на гребёнки под бойлером.

[KUR33]

Может и Royal там озвучивался

В недорогих роялях однозначно гофра. Был случай брака, когда гофра оказалось замята (как умудрились) так, что протока практически не было.

[Евгений Jek]

может модель котла не та.

по данной схеме у меня тоже не до понимание было, но там однозначно подпитка - датчик давления системы тут же размещён, который реагирует на подачу воды. Завтра утром накидаю больше фото

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:
Меня смущает только, что обратка с бойлера встречается с обраткой СО в тройнике - а по схеме выше было бы правильнее каждому контуру замыкаться на своей обратке. Может из-за этого все проблемы в правильной циркуляции? Подпитку можно было бы тройником добавить к обратке с бойлера - . Я себе так представляю эту картину.

[Starik]

Завтра утром накидаю больше фото

А ещё, в свете вновь открывшихся фактов про бойлер, надо бы подумать о хитровымудренном способе проверки циркуляции в трубах.
Предлагаю такой способ: купить гофру на 3/4, можно в газовом магазине взять готовую (гайка/гайка или резьба/резьба смотреть по месту, цена рублей 500 будет), чтобы вместо бойлера прикрутить. После монтажа гофры запустить нагрев ГВС (там быстро всё станет ясно), если всё кольцо сразу равномерно нагреется, значит бойлер кривой, если равномерного нагрева не будет, значит трубы паршиво спаяли.
Относительно обратки, надо крышку котла снимать и смотреть как эти трубы внутри расположены и что там накручено ( лично не знаком с этим котлом, сложно что-то утверждать), но соединение обратки в тройник - обычное дело.

[Bahus]

По поводу схемы котла - фотки необязательно. Там всё видно по картинке внешнего вида (без крышки) из инструкции. В отличие от итальянцев здесь гидрогруппа только одна - на подаче (слева). А справа только насос (правый патрубок) и фитинг (второй справа). Из левой части на этот фитинг идёт трубка байпасса. На самом фитинге смонтирован прессостат и аварийный клапан. Ну и сам фитинг втыкается в улитку насоса. Только у итальянцев перемычка между правыми патрубками в спичку толщиной, а здесь полноценные 3/4. Поэтому подключить можно и так, и так. Косвенно подтверждается той же инструкцией. Назначение патрубков (картинка выше) обозначает один вариант, а если посмотреть параграф про подключение бойлера, там схема классическая, с тройником снаружи.
По поводу варианта с гофрой. Неоднозначный результат можно получить. Всё-таки змеевик длиннее гофры и у него даже у нормального, сопротивление будет отличаться от гофры. Да и на самой гофре разное сопротивление будет в зависимости от её длины. Попробовать, конечно, можно, но будет ли результат?.....

[Starik]

Можно и другой вариант попробовать. Отключить физически котел от СО и подать через теплообменник холодную воду (если давление ХВС не запредельное), нужен шланг подходящей длины от ХВС к бойлеру. Падение напора будет видно. Такую же проверку можно выполнить с участком трубы подача-бойлер, с участком бойлер-обратка сложнее.

[kdme56]

о хитровымудренном способе проверки циркуляции в трубах

Нужна конкретная чёткая схема соединений. Мудрёного ничего нет. Чёткое пояснение подключения контуров.

[Евгений Jek]

Смотрите какая ситуация в контуре ГВС: подача в бойлер и выход с бойлера температура довольно таки оперативно уравнивается увеличивается (змеевик исправен в бойлере), а вот дальше на пути к котлу к обратке мне кажется сталкивается с сопротивлением и начинается песня трубы в связи ростом температуры и давления в контуре. Обратка на бойлере горячая - обратка на котле теплая - т.е. не доходит, не правильно циркулирует ТН.