Форум BAXI

Добрый день,
Котел Luna Duo-Tec MP 1.50
Автоматика не подключена
На котле выставлена температура подачи 60 градусов
Длина трубы от котла до гидрострелки около 1 метра (нержавейка, без изоляции)
Температура подачи на участке между котлом и гидрострелкой 50 градусов (то есть происходит падение температуры подачи на 10 градусов)
Температура обратки между гидрострелкой и котлом 40 градусов
Горелка котла работает непрерывно не отключаясь
Пожалуйста, подскажите, нормально ли это? если так не должно быть - в чем может быть проблема?

VladimirG писал(а): 24 янв 2024, 13:11На котле выставлена температура подачи 60 градусов

А какая температура отображается на дисплее котла?

VladimirG писал(а): 24 янв 2024, 13:11Температура обратки между гидрострелкой и котлом 40 градусов

И при этом к гидрострелке ничего не подключено (или всё что за гидрострелкой - выключено), да?

На дисплее котла отображается 59.9-60.0 градусов

К гидрострелке подключены четыре насосные группы (две на радиаторы, одна на теплый пол, одна на бойлер)
Бойлер - насос пока выключен, не работает
Теплые полы и один контур радиаторов - сервопривод в ручном режиме, стоит на «четверке», температура подачи около 30 градусов
Один контур радиаторов - сервопривод в ручном режиме, стоит на «десятке», температура подачи около 50 градусов (такая же как с котла приходит)

Пробовали закрывать все трехходовые на насосных группах
Котел при этом набирает 60 градусов и горелка отключается
Но температура подачи на ветке между котлом и гидрострелкой все равно 50-52 остается

Ага... а как же закон сохранения энергии?

Ярослав, что Вы имеете в виду?
Поясните, пожалуйста, не томите загадками

VladimirG писал(а): 24 янв 2024, 13:11 Температура подачи на участке между котлом и гидрострелкой 50 градусов (то есть происходит падение температуры подачи на 10 градусов)

Вот это... Не может остыть на 10С теплоноситель на метровом участке трубы...

У меня теряется два градуса при длине 80 см. Если термометры стоят, то могут врать, проверь.

VladimirG писал(а): 24 янв 2024, 15:20Пробовали закрывать все трехходовые на насосных группах

Не юли, надо не закрывать трехходы, а все насосы выключать и только потом жаловаться.

kdme56 писал(а): 24 янв 2024, 21:30 У меня теряется два градуса при длине 80 см. Если термометры стоят, то могут врать, проверь.

Стоит на тройнике термоманометр Росма, показывает 50
Перепроверял накладным на трубу биметаллическим Roca, показывает 50
После гидрострелки на подаче с насосной группы meibes на радиаторы тоже показывает 50
Жду специалиста, который должен Zont поставить, посмотрим что покажут цифровые датчики зонта

Starik писал(а): 24 янв 2024, 22:04

VladimirG писал(а): 24 янв 2024, 15:20Пробовали закрывать все трехходовые на насосных группах

Не юли, надо не закрывать трехходы, а все насосы выключать и только потом жаловаться.

Попробую, спасибо

Starik писал(а): 24 янв 2024, 22:04

VladimirG писал(а): 24 янв 2024, 15:20Пробовали закрывать все трехходовые на насосных группах

Не юли, надо не закрывать трехходы, а все насосы выключать и только потом жаловаться.

Эксперименты с отключением насосов проведены, результата не последовало
При отключении насосов и закрытии всех контуров горелка и насос котла отключаются на температуре немного выше 60 градусов
Циркуляция в ветке между котлом и гидрострелкой прекращается
Термометры показывают прежнюю температуру нагретой трубы около 50 градусов на подаче
Через какое то время котел включается, разогревается до 60 градусов и выключается
При включении насосов и открытии одного из трех контуров котел начинает работать как и ранее непрерывно на температуре 60 градусов, на контур идет 50 градусов, насос котла работает на малых оборотах

VladimirG писал(а): 26 янв 2024, 19:56насос котла отключаются на температуре немного выше 60 градусов
Через какое то время котел включается, разогревается до 60 градусов и выключается

Какая при этом температура подачи, гидрострелки, обратки (пока котел работает)? Всё по 60 (и "немного выше")?

Starik писал(а): 26 янв 2024, 21:17

VladimirG писал(а): 26 янв 2024, 19:56насос котла отключаются на температуре немного выше 60 градусов
Через какое то время котел включается, разогревается до 60 градусов и выключается

Какая при этом температура подачи, гидрострелки, обратки (пока котел работает)? Всё по 60 (и "немного выше")?

Перед отключением горелки и насоса:
Котел показывает до 65
Подача на термометре около 50
Обратка на термометре около 40

До 60 не поднималось
Как я понимаю тк насос котла автоматически отключается когда прекращается расход с гидрострелки

Температуру гидрострелки пока не могу замерить
На следующей неделе ждем автоматчика с «зонтом» и датчиками, вставим в гильзу на гидрострелке, посмотрим
Ими же перепроверим установленные термометры

Но даже если предположить что термометры на ветке между котлом и гидрострелкой показывают не верную температуру
То почему при включенных насосах после гидрострелки с коллектора на радиаторы уходят те же 50 градусов?
Не могут же все термометры на насосных группах врать…
Либо потеря 10 градусов на гидрострелке возможна по каким то другим причинам (не из-за котла]?

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Если пока не акцентировать внимание на падении температуры (если допустить что термометры врут)

Подскажите, пожалуйста, сам факт того что горелка котла работает не отключаясь с насосом на малых оборотах - это допустимо?

Я ранее сталкивался с обычными котлами (не конденсационными) с насосами без электронной модуляции
Они все работают нагревая до определенной температуры и потом отключаясь
Такого чтобы горелка котла постоянно работала - ни разу не видел

Гидрострелка с подмесом или нет.

VladimirG писал(а): 26 янв 2024, 21:39 Такого чтобы горелка котла постоянно работала - ни разу не видел

Вот график, были морозы около 40 гр, горелка не отключалась несколько дней, да и как она отключится если по заданию 24 гр в комнате стоит. Обратка то остывшая, радиаторы интенсивно отдают тепло, пытаясь достичь 24 гр в комнатах, котёл это видит и продолжает греть согласно запросу на тепло по зонту.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
вот график по архиву

Гидрострелка meibes ME 66391.3 RU
Если я правильно понимаю - с подмесом

Непрерывная работа при минус 40 понятна
У нас сейчас около нуля и котел работает непрерывно при этой температуре на улице
При этом автоматики нет, котлу внешние устройства команду греть не дают

Идёт подмес обратки.
60+40 имеем 100, делим пополам , имеем 50 в гидрострелке. Большой напор обратки в гидрострелке в сторону прямой подачи.

kdme56 писал(а): 27 янв 2024, 08:15 Идёт подмес обратки.
60+40 имеем 100, делим пополам , имеем 50 в гидрострелке. Большой напор обратки в гидрострелке в сторону прямой подачи.

Слишком большая мощность насосов на насосных группах?
Либо дело в насосе котла, который автоматически работает на малых оборотах?

VladimirG писал(а): 26 янв 2024, 21:39Как я понимаю...

В общем, разговор слепого с глухим...

Starik писал(а): 27 янв 2024, 13:15

VladimirG писал(а): 26 янв 2024, 21:39Как я понимаю...

В общем, разговор слепого с глухим...

Не судите строго
Был бы специалистом, сюда бы не обращался

VladimirG писал(а): 27 янв 2024, 13:42Был бы специалистом,

Да при чем тут "мы академиев не кончали..." (ц. из к.ф.) Задан простой вопрос о простых действиях, а в ответ - ничего, ничего внятного.

Спасибо, будем разбираться

У меня аналогичная ситуация (MP 1.60), котел показывает 59-60 а через 40 см на подаче от котла и до ГС (40см) стоит термоманометр, который показывает 50 (труба 1_3/4). После ГС 5 групп там тоже подача 50.

MP 1.60 -- (40 см) -->термоманометр -- (40 см) --->ГС

Котел новый, работает месяц. Пускали с анализатором, все ок.

Проверил температуру сразу на выходе из котла, тоже ±50.

Может есть калибровка датчика?

добрый день, по поводу калибровки датчика не могу ничего сказать
у меня проблема была вызвана предположительно двумя причинами
1. шток термоманометров, установленных на трубах между котлом и гидрострелкой, был короткий. конец его должен быть "на протоке", а у меня был как бы в тупике. после замены термоманометров на другие с более длинным штоком показания датчиков на котле и этих термометрах практически соответствуют.
2. были заменены насосы контуров с wilo на grundfos alpha 2 и 3 с функцией autoadapt. они насколько я понимаю регулируют напор автоматически. в результате уменьшился расход через гидрострелку.
но на 100% добиться соответствия температуры подачи с котла на гидрострелку и с гидрострелки на контур все равно не удалось
сейчас с котла идет 60 градусов, на гидрострелке 57 градусов, с гидрострелки на контур идет максимум 55 градусов

Тогда есть смысл понять правильно ли котловой датчик показывает. Отстрелять пирометром трубку рядом с его местоположением или контактным термометром каким-нибудь замерить. Одновременно с этим замерить сопротивление датчика в этот момент. Потом сравнить по таблице правильность его показаний.

Спасибо. Посмотрю. На данный момент, я добился нужной температуры на термометрах увеличив комнатную температуру на котле с 22 до 26.