Форум BAXI

Всем привет.
Хочу купить онлайн стабилизатор и в придачу ИБП для котла, камеры и роутера присмотрел Штиль SW500L, но был отзыв, что там нуля нет, когда идёт работа от батареи, с каким то котлом не работало. Отсюда вопросы..:
1 котёл BAXI ECOFOUR фазозависимый?
2 будет ли мой котёл работать с этим ибп стабилизатором, в режиме работы от батареи?

Мой котёл удешевленный как я понял, с насоса от WILO... надеюсь там остальная начинка не хуже..

Если брать просто стабилизатор, то тот же Штиль 350 будет отличным вариантом, но хочется ИБП что бы был..

Teplocom-600, Teplocom-1000 и более серьёзные из серии Skat нормально работают с котлами. Это если про Бастион. С линейкой Штиля, к сожалению, так и не ознакомился.

derkz1 писал(а): 25 окт 2024, 09:43Штиль 350 будет отличным вариантом,

Слабый, в крайнем случае 550 надо, а для всего что перечислено и его будет мало, имхо.

derkz1 писал(а): 25 окт 2024, 09:43Мой котёл удешевленный как я понял,

Импортозамещенный, тебе ж объяснили вроде, а ты на своём стоишь.

Про Wilo я в соседней теме объяснил. Отказал Грундфос заводу.

Starik писал(а): 25 окт 2024, 17:47Слабый

Вполне себе 222ВА от Бастиона работают. У насоса кондёр пусковой сглаживает, у вентилятора мощность 57 Ватт

Bahus, разница в цене пара тысяч, смысла нет экономить, зато в притык работать не будет (нагревы всякие, пределы прочности...). И ещё, при падении напряжения в сети, мощность стаба тоже падает, находил на просторах зависимость.

Starik писал(а): 26 окт 2024, 13:52 при падении напряжения в сети, мощность стаба тоже падает

теоретически не должна, если падает напряжение, то будет больший ток из сети высасывать...

RADAR писал(а): 26 окт 2024, 13:58теоретически не должна,

Отыскал: "При понижении входного напряжения до 170 В мощность стабилизатора падает на 30–50 % в зависимости от вида и КПД устройства."

видимо практика суровее...

Да сам в а... шоке.

Это Теплоком 555.
Верить или нет каждый сам решит Отправлено спустя 4 минуты :
Отстойная картинка вышла. Короч Бастион обещает при 165-260 входного 200-240 выходного.
А при 145-165 обещают поднять до 170. Что для котла вполне достаточно

Значит так. У меня котел ecofour 1.24f. Питание осуществляю от ИБП Штиль SW 300L плюс акк. 100А.ч. (хороший ). На этом ИБП висит котел, газовые датчики, и baxi connect+. По моим расчетам с учетом нагрузки при отключении питания должен около 7 часов держать. Проверял на 4 часа- все работало. Никаких проблем с фазозависимостью котла не было, но изначально строго подключил нуль сети-нуль ИБП- нуль котла. С учетом Вашей нагрузки (Вы не написали сколько камер и какие роутеры), думаю, что в сумме не больше 400Вт, а значит всё должно быть ОК. Ну если только у вас не 16 камер плюс видеорегистратор, ессно 16-канальный, плюс пяток вай-фай роутеров (и это все на нем ). Да, и никакого дополнительного стабилизатора не надо, в ИБП Штиль уже встроен онлайн-стаб с двойным преобразованием с электронной защитой с автовосстановлением по кз, перегрузке и перегреву. Рабочий диапозон входного напряжения 175-295 при нагрузке 100%, 155-295 при нагрузке 75%, 120-295 при нагрузке 50%. Встроенный автоматический байпас. Выходное номинальное- 230В. Что еще желать для котла, не знаю.

Если хотите ИБП, то стабилизатор Вам не нужен. С Вашими потребностями хватит 300 Вт, но если перестраховываетесь берите 500-600.

Подскажите, пожалуйста, при использовании с SW300L с внешней АКБ Ventura 55 без специальных металлических стеллажей и боксов, какое предпочтительнее основание. Желательно подложить под АКБ металл, или можно ставить на пенопласт (или не стоит, поскольку будет перегреваться от него)?

alexey13,

alexey13 писал(а): 15 ноя 2024, 21:27 поскольку будет перегреваться от него)?

с чего аккумулятору перегреваться? Ему же не стартер крутить

Тут еще один вопрос возник. Совершенно забыл насчет термостата. Сейчас было отключение на несколько часов. Штиль, батарея, котел - все не подвели, а вот термостат в другом конце дома остался без электричества и включать нагрев котел отказался. Как лучше решить проблему. Переключать котел с термостата на обычный вариант туда-сюда (не очень удобно), или придумать какое-то ИБП для термостата? Спасибо!

alexey13 писал(а): 26 ноя 2024, 15:12 Переключать котел с термостата на обычный вариант туда-сюда (не очень удобно)

поставить выключатель рядом с котлом...или -

alexey13 писал(а): 26 ноя 2024, 15:12 придумать какое-то ИБП для термостата

..

Это чего же за термостат, которому постоянное питание нужно? Что-то из серии "для электрических тёплых полов"?

Bahus писал(а): 27 ноя 2024, 09:54 Это чего же за термостат, которому постоянное питание нужно? Что-то из серии "для электрических тёплых полов"?

Да, к сожалению. Хотя и нет никаких полов. Просто хотелось модель с оптимальным гистерезисом и взял эту https://bast.ru/komnatnie-termostaty/te ... prog-2203a

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:

RADAR писал(а): 26 ноя 2024, 15:43 поставить выключатель рядом с котлом...

То есть достаточно на кабеле, что идет от котла к термостату, с помощью кнопочного выключателя сделать разрыв и котел перейдет в обычный режим работы? Кажется для подключения термостата внутри котла приходилось что-то переставлять ... (eco home 24f)
То есть для котла есть разница между термостатом отключенным кнопкой и термостатом отключенным из-за того, что термостат обесточен?

alexey13 писал(а): 27 ноя 2024, 16:37 То есть для котла есть разница между термостатом отключенным кнопкой и термостатом отключенным из-за того, что термостат обесточен?

видимо подключал термостат кто то другой...думаю ему же передать нужно эту идею и он все сделает как надо..

alexey13 писал(а): 27 ноя 2024, 16:37с помощью кнопочного выключателя

Лучше тумблер, имхо.

Еще есть вариант от термостата вернуться вторым проводом к котлу, сделать вилку, и посадить котел вместе с термостатом на ИБП котла. Что предпочтительнее, так как в случае с кнопкой, пока ее не нажмешь, нагрева не будет, а батарея ИБП садится будет. То есть в случае длительного отсутствия и батарея сядет, и нагрев не начнется. И смысл в ИБП для котла тогда пропадает.

Ну тут тогда и вариантов нет. Брать питание термостата оттуда же, откуда и котёл. После ИБП, разумеется.
Можно прямо на колодку котла завести. Только ДО предохранителей. Ну там по ситуации смотреть, чтобы как можно меньше разбомбить и лапша лишняя не болталась где попало.
А релейную петлю оставить как есть.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Чисто теоретически фазу питания термостата можно взять от релейной петли. С той стороны на которую с котла напряжение приходит (ток питания термостата наверняка небольшой. Но ноль-то всё-равно после ИБП нужно брать, так что переделывать всё-равно. Поэтому лучше обе жилы переделать.

Задача простая, просто замкнуть вход термостата каким нибудь реле при пропадании питания на термостате и все, если нет возможности посадить термостат на ибп

Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:

Bahus писал(а): 28 ноя 2024, 09:36 Чисто теоретически фазу питания термостата можно взять от релейной петли.

и получить небольшой фейрверк, если фазы на ибп и термостате разные

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Bahus писал(а): 28 ноя 2024, 09:36 Но ноль-то всё-равно после ИБП нужно брать

так ноль то общий всегда и на термостате он уже есть

alexey13 писал(а): 26 ноя 2024, 15:12 а вот термостат в другом конце дома остался без электричества

У термостата обычный сухой контакт, то есть он работает на замыкание и там не должно быть потенциала. Важно знать, что у некоторых котлов там присутствует 220В, поэтому провода подключать ТОЛЬКО ПРИ ОБЕСТОЧЕННОМ КОТЛЕ (именно выдернуть вилку котла из розетки!)
Так как от термостата к котлу у Вас идут провода, то я бы рядом (но возможно где-то незаметно) с Вашим основным красивым и модным термостатом на те же провода, которые идут от него к котлу, параллельно ему подключил бы энергонезависимый механический термостат (например такой https://ozon.ru/t/ybPrY2D) и выставил бы на нем температуру на пару градусов ниже чем на основном и использовал бы его в качестве резерва.
То есть, когда все работает, то температура регулируется по основному термостату, а резервный термостат не замыкает контакты, так как на нем температура включения стоит ниже.
Если питание пропало и температура понизилась, то основной не включится, и потом когда температура понизится еще на разницу в уставке между термостатами (2-5 С), то резервный термостат замкнет контакты и котел включится на отопление.
Преимущества в том, что новые провода тянуть не надо, ИБП для термостата не надо и такие термостаты не дорогие.

Конечно можно расположить резервный термостат поближе к котлу и протянуть от него провод (2х0.75 или 2х0.5) и подключить к котлу параллельно Вашему основному термостату. Единственно, резервный термостат при этом будет регулировать температуру по тому месту где он будет установлен, а не рядом с основным и это может быть не комфортно. Но с этим можно смириться, так как это будет только когда отключают электричество.

EvgenySh писал(а): 28 ноя 2024, 20:30 и получить небольшой фейрверк, если фазы на ибп и термостате разные

И как это получится, если релейные 220 идут именно от котла. А он по заданию к ИБП подключен. Просто в этом случае нагрузка термостата сядет на предохранители котла.

EvgenySh писал(а): 28 ноя 2024, 20:30 так ноль то общий всегда и на термостате он уже есть

Тут всё будет зависеть от конструкции ИБП. Может там ноль сквозной, а может при переходе на аккумуляторы он рубит все внешние связи. Тогда не взлетит.
Я бы всё-таки обе жилы питания термостата завёл бы на ИБП и не делал бы себе голову.

ramus писал(а): 28 ноя 2024, 23:53 У термостата обычный сухой контакт

Конкретно этот термостат другой конструкции. Ему нужно внешнее питание 220В.

Bahus писал(а): 29 ноя 2024, 09:45 Просто в этом случае нагрузка термостата сядет на предохранители котла.

Немного не догнал, думал что питание первичное останется.

Bahus писал(а): 29 ноя 2024, 09:45 Тут всё будет зависеть от конструкции ИБП.

Обычно у них гальваническая идет только по фазе, ноль всегда общий.

Bahus писал(а): 29 ноя 2024, 09:45 Конкретно этот термостат другой конструкции.

У меня почти такие, только с WiFi, 3 штуки.
Вариант запитать от котлового может не пройти т.к. при замыкании контакта возможно падение напряжения и термостат просто вырубится. В любом случае можно поэкспериментировать, решение вполне рабочее при определенных условиях

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:

ramus писал(а): 28 ноя 2024, 23:53 Если питание пропало и температура понизилась, то основной не включится, и потом когда температура понизится еще на разницу в уставке между термостатами (2-5 С), то резервный термостат замкнет контакты и котел включится на отопление.

Очень практичная и рабочая схема

Bahus писал(а): 29 ноя 2024, 09:45 Конкретно этот термостат другой конструкции. Ему нужно внешнее питание 220В.

Нет, именно этот обычный механический термостат. Описание там действительно не полное и зачем то в нем написано про 220В что сбивает с толку. Но я видео от покупателя посмотрел, где он жаловался на гистерезис и что ему продавец сказал, что можно его винтиком отрегулировать. Он на видео полностью разобрал термостат и там видно, что там газ в камере давит на контакты и это замыкает/размыкает контакты. Этому термостату не нужно питание для работы.

ramus, 220В механическому комнатному термостату не требуется,у меня тоже стоит механический ТК-10,от термостата идет один двужильный провод к котлу, к месту установленной перемычки,которая предварительно убирается,все прекрасно автономно работает.Ваш термостат скорее всего можно доработать,чтобы он питался и от батареек и от сети,примерно,как ноутбук,но тут надо соображать.

Отправлено спустя 10 минут 58 секунд:

Bahus писал(а): 28 ноя 2024, 09:36 Чисто теоретически фазу питания термостата можно взять от релейной петли.

мне непонятно это выражение,можно подробнее?

Думаю, что просто пока от термостата вернусь к котлу проводом, поставлю вилку и через тройник запитаю от ИБП с котлом. А остальные варианты буду уже с электриком пробовать, когда для него еще какие-нибудь задачи появятся.
Спасибо большое всем за советы

alexey13, не должно быть остальных вариантов,управление термостатом котла у вас уже подключено,подключите вилку питания термостата от эл.сети к ИБП,но только не через тройник,а то тройник может сыграть злую шутку,контакт надо сделать надежный и неважно как повернете вилку термостата при включении в розетку, т.к. контакты реле у вас сухие,это значит,что на них нет никакого электрического потенциала,контакты реле термостата выполняют роль перемычки,замыкаются-размыкаются.А вот термостаты для пола,там на контактах реле присутствует электрический потенциал и их ни в коем случае нельзя использовать с котлом в качестве комнатного термостата.