Последовательное подключение тёплых полов после радиаторов.

Сообщение **yorick** » 10 сен 2014, 00:12

Котёл Baxi Duo-tec compact 1.24. Задуманная Схема подключения во вложении. Суть основного вопроса в последовательном подключении ТП после радиаторов без смесительного узла. Сразу скажу, что покупал конденсатник, чтобы использовать его КПД, то есть хочу чтобы он работал в режиме 50/30 ну или 60/40 в лютые морозы. Понимаю, что надо немного больше радиаторов, чем обычно.
Дом 10*10 в 2 этажа из несъёмной опалубки (15 см пенопласта), крыша мансардная 25 см минваты.
Летом возможно буду котёл совсем выключать и греть воду ТЭНом или в перспективе Солнцем. Бойлер пока не купил, но думаю литров на 100-120 должно хватить вполне.
1. Поругайте/похвалите схему.
2. Можно ли обратку на котле совместить с обраткой от бойлера, а вход от бойлера заглушить? (на котле подача к бойлеру 3/4, а обратка 1/2 странно както)
3. Продавит ли насос котла или нужен ещё насос? Всё основное 25 полипропилен: 2 параллельных ветки 30+40метров, далее 4 параллельных ветки: 2 шт 16 металлопластик по 50 м, 20 металлопластик 50 м и 25 м. Всё остальное разводка около котла несущественной длины. Расход по направлениям планирую приглушать кранами.

Планирую первоначально залить дистиллированную воду, а подпитка из водопровода через фильтр (колба)

Сообщение **plehan** » 22 фев 2016, 18:58

http://www.baxi.ru/advertisement/articl ... nsboilers/

Сообщение **кайл** » 22 фев 2016, 19:42

Извините , но в указанной Вами статье, нет информации о принципиальных отличиях, либо особенностях модуляции конденсационных котлов, за исключением специфики подготовки газовоздушной смеси улучшающую конденсацию. Как это интерпретируется с поставленными ранее вопросами?

Сообщение **plehan** » 22 фев 2016, 20:15

Если компания разработчик не смогла до вас донести , я тем более ! Попробуйте по Гуглить или например у других производителей прочитать !

кайл, для чего Вам информация о модуляции? задача котла поддерживать заданную температуру...

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:
Ваше предыдущее сообщение я действительно удалил.
Вы ошиблись и в возрасте и в национальности....

В нашей области недостаточно начитаться статей в интернете и стать профессионалом
Позиция Plehan так же как и моя очень проста - найдите грамотного проектировщика и сделайте проект.

Сообщение **кайл** » 22 фев 2016, 21:26

BAXI - Volga писал(а): В нашей области недостаточно начитаться статей в интернете и стать профессионалом

Здравствуйте!
А, я и не претендую на профессионализм. Поверьте, не собираюсь отнимать ваш кусок хлеба.
Я обычный работяга, сижу дома на больничном, скучища.
Через год буду проводить отопление в своём доме, вот повышаю свой уровень у Вас. Правда пока что-то не очень.
Я из тех въедливых клиентов у которых принцип "доверяй, но проверяй".
И знаете , если на конкретный вопрос тебе отвечают не впопад, да ещё вопросом, то какое может быть доверие. Профи так не поступают.
К стати,

BAXI - Volga писал(а): кайл, для чего Вам информация о модуляции? задача котла поддерживать заданную температуру...

Температуру где? Я считаю в что в конечном счёте в доме, а Вы что имели ввиду?

Сообщение **dobsan** » 22 фев 2016, 21:50

кайл писал(а): А как это-" ИНТЕНСИВНОСТЬ НАГРЕВА не влияет на НАГРЕВ?!"

dobsan писал(а): на температуру нагрева

температуру нагрева теплоносителя вы устанавливаете на котле и она не изменяется пока вы сами этого не сделаете (либо автоматика через датчики).
теперь пример на пальцах:
за час котёл прогреет 1 куб.м. теплоносителя при разнице подача-обратка 20 грд.
при дельте в 10 грд. будет 2 куб.м., в 5 грд. - 4 куб.м.
при этом пропускная способность теплообменника - константа, при постоянной скорости.

кайл писал(а): При такой мощности котла, диаметре подачи 20-25, система обеспечит теплом гарантированно

через такой диаметр не успеете пропустить весь объём теплоносителя, здесь поможет либо увеличение скорости (что может привести к неприятным последствиям), либо модуляция (интенсивность нагрева)

1. Котёл поддерживает заданную температуру теплоносителя в системе отопления - работаем по выставленной температуре на котле
2. Котёл поддерживает заданную температуру воздуха в помещении - работаем по температуре теплоносителя но котёл включается по команде комнатного термостата
3. Погодозависимый режим - работаем по датчику уличной температуры - котёл меняет температуру теплоносителя в системе отопления в зависимости от изменений погоды по заранее выставленному графику.
Вас какой вариант интересует?

Сообщение **plehan** » 22 фев 2016, 22:03

dobsan писал(а): здесь поможет либо увеличение скорости

- я чуть добавлю ,малый диаметр и так повысит скорость ( рекомендуемая скорость 0.3-1м/с для автономных систем , кроме отопительного прибора ), что может привести к кавитационным шумам , или увеличить диаметр трубы разводящей сети , опять же там много составляющих выбор температурного графика , дельта , сопротивление , нагрузка.Все приводит к расчету. Нельзя на глаз подбирать .

Сообщение **кайл** » 22 фев 2016, 22:18

BAXI - Volga писал(а): 1. Котёл поддерживает заданную температуру теплоносителя в системе отопления - работаем по выставленной температуре на котле
2. Котёл поддерживает заданную температуру воздуха в помещении - работаем по температуре теплоносителя но котёл включается по команде комнатного термостата
3. Погодозависимый режим - работаем по датчику уличной температуры - котёл меняет температуру теплоносителя в системе отопления в зависимости от изменений погоды по заранее выставленному графику.
Вас какой вариант интересует?

Ну, наконец что-то вразумительное и информативное!
Всё это время речь шла о втором варианте, разве это не очевидно, и заметьте о теме и схеме отопления предложенную автором топика.

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:
Я ожидал услышать от профи примерно такого ответа
- Последовательная схема отопления имеет такие и такие недостатки, а вот такие плюсы. Реализовать её возможно , но нужно учесть то-то, то-то, и так далее. Вас ожидает опасность, там-то там-то, хотите я вам рассчитаю...

Сообщение **plehan** » 22 фев 2016, 22:23

кайл писал(а): оследовательная схема отопления имеет такие и такие недостатки, а вот такие плюсы

может мне теперь кто объяснит ,что такое последовательная с теплыми полами - что это такое ????????????????????

кайл писал(а): хотите я вам рассчитаю..

- за это деньги берут или халяву любите

Сообщение **dobsan** » 22 фев 2016, 22:25

plehan писал(а): или халяву любите

кто её не любит?!

Сообщение **plehan** » 22 фев 2016, 22:36

Для меня это-

кайл, последовательное подключение теплого пола - это изначально неправильно

тёплый пол и радиаторы это две отдельные ветки отопления.
В Вашем случае насос котла протащит радиаторное отопление, а на тёплый пол нужен коллектор со своим насосно-смесительным узлом.
Управлять такой системой по температуре Вы можете всеми тремя вариантами - ручкой котла, комнатным термостатом, уличным датчиком

Сообщение **кайл** » 23 фев 2016, 11:02

Начнём всё сначала.
Для того чтобы всем участникам дискуссии было понятно о чём идет речь привожу рисунок

Вложение Безымянный.png больше недоступно

Идём дальше.
Поскольку вещь принципиальная, вынужден жевать дальше
Задача любого разработчика оптимально подобрать и согласовать между собой элементы будущей конструкции . Естественно с учётом поставленной задачи. При этом существует ряд ограничений и требований, ну и вынужденных компромиссов естественно.
Самым главным требованием всегда было и будет , это стремление к высокому КПД,
как для котла, так и для его нагрузки. Известно, что для котлов этот показатель напрямую зависит от разности температур на входе и его выходе. Чем больше эта разница, тем выше КПД. Но тут была засада, для традиционных котлов. Нельзя было понижать температуру обратки ниже определённого значения. Значения называемого точкой росы. Разъедала эта роса теплообменник. Вот и грели атмосферу испаряя росу. Мало того, температуру обратки поддерживали на высоком уровне применением байпасов и схемными решениями ветвей нагрузки " в параллель", что плохо в итоге сказывалось на кпд. Но вот появились конденцатники и всё изменилось. Что было минусом стало плюсом.
Стало просто необходимо строит системы эффективно отбирающие тепло у теплоносителя. И тут мы начинаем говорить о "последовательном" подключении элементов нагрузки. В нашем случае, это ТП и радиаторы. Я думаю бесспорно , что последовательная схема отберёт больше тепла, чем параллельная, при прочих остальных равных условиях.
Вот мы с yoriсk-ом и пытаемся Вам доказать это понятие.
А о том будет или нет система ТП строится на смесительном узле с насосом, это уже дело второе, и требует отдельного рассмотрения. Впрочем, то же самое надо говорить и о системе радиаторов для нашего случая, (какая лучше, Ленинградка, Тихельман, или ещё чего).

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Безымянный.png: (11.54 КБ) 6561 скачивание

Сообщение **plehan** » 23 фев 2016, 12:23

кайл писал(а): Я думаю бесспорно , что последовательная схема отберёт больше тепла, чем параллельная, при прочих остальных равных условиях.

- я думаю и знаю две разные вещи ! Все ваши предположения лишь догадки, не подкрепленные ни чем кроме статей из интернета !
На схеме у вас с лева нарисована однотрубная , а может и двух трубная все зависит ,куда вы подключите обратку радиатора ,с подключением ТП параллельно подающему участку трубопровода , если удалите между подачей и обраткой байпас ТП будет последовательное. ТП - радиатор - тогда полная бредятина !
На втором рисунке тоже самое только ТП завязан на подачу и обратку.

кайл писал(а): А, я и не претендую на профессионализм. Поверьте, не собираюсь отнимать ваш кусок хлеба.

кайл писал(а): Я думаю бесспорно , что последовательная схема отберёт больше тепла, чем параллельная, при прочих остальных равных условиях.

Вот сначала не профессионал...... а потом думаю бесспорно.....

я согласен с предыдущим сообщением от plehan - последовательное подключение это полная бредятина

Вам не кажется что Вы пришли за советами а слушать их не хотите?

Сообщение **кайл** » 23 фев 2016, 17:36

BAXI - Volga писал(а): Вам не кажется что Вы пришли за советами а слушать их не хотите?

Профи свои советы аргументируют.

BAXI - Volga писал(а): Вот сначала не профессионал...... а потом думаю бесспорно...

Извините, это комплимент? Я честно не понял. За самоуверенность простите, Ну, расхорахорился малость! С кем не бывает?!
По поводу моего высказывания:

кайл писал(а): Я думаю бесспорно , что последовательная схема отберёт больше тепла, чем параллельная, при прочих остальных равных условиях.

думаю мысль высказана не точно. Она конечно может и правильная, но я хотел сказать следующее...
"При последовательном соединении ТП и радиаторов теплоноситель в обратке будет холоднее, чем при параллельном при прочих равных условиях. Что в принципе нам и надо. "

Это готовая схема для котла Luna Duo Tec - сделайте и будет Вам счастье....
а про свои измышления про последовательные схемы забудьте - не сможете Вы отрегулировать гидравлику и температуру...

Сообщение **кайл** » 23 фев 2016, 18:30

Спасибо!
Думаю вопросы исчерпаны.
С праздником Вас мужики!

Сообщение **yorick** » 12 мар 2016, 13:59

Итак! Я, как топикстартер, не могу не прореагировать на оживление в ветке.
Система собрана так как задумывалась изначально (схема в 1м сообщении), собрано всё кроме собственно радиаторов (пока идёт внутренняя отделка). Т.е. вода гоняется по однотрубной системе по кругу без радиаторов, а потом через 4 контура ТП только одним родным насосом котла. Температура теплоносителя (средняя по котлу) не превышает 40градусов. Котёл принудительно задушен на мимнимум по модуляции до 3,5кВт, при этом он большую часть времени отдыхает.
Система отработала 2 отопительных сезона только на тёплом полу первого этажа и ванной. Перегородок в доме почти не было, т.е. разницы температур в отдельных частях дома практически не было.
Могу сказать что построил энергоэффективный дом 137 м2 по паспорту. И ещё - у меня "солнечный" дом. Т.е. когда днём в любой мороз светит солнце у меня котёл не включается вообще и в доме при этом температура до 25 градусов только за счёт солнца! В любой мороз, но при наличии солнца! Точнее при отсутствии туч.

Температура в доме в первый сезон по термостату держалась не ниже 18 градусов, когда мы туда приезжали поднимали до 19-20. Расход газа 1й за сезон 450м3. Второй сезон (почти закончился) - температура не ниже 20 градусов, иногда до 21-22. Расход газа будет чуть более 605 м3 за сезон (на счётчике сейчас 1055 м3).

кайл писал(а):
Я не думаю, что у автора топика yorick-а потратившего лишних 20 тыров на современный котёл, не найдётся ещё 3-5 на двухтрубку. Или как всегда у нас мотор от камаза, а колёса от самоката!?

Однотрубка принципиально! Она вообще сейчас без радиаторов - просто вода по контуру гоняется. Знал бы что всё так заработает вообще с радиаторами не заморачивался, сделал бы ТП во всех комнатах и всё (жалею что жену послушал, она вычитала, что ТП в спальнях вредно).

plehan писал(а): ]- лично я считаю ее неправильной ! Есть очень много типовых рабочих схем , лучше воспользоваться ими + расчет .

Типовые рабочие схемы как правило либо высокотемпературные либо связаны с дополнительным оборудованием насосы, автоматика и т.п. Моя схема проста как велосипед и работает именно в низкотемпературном режиме, что и нужно конденсатнику, при этом без дополнительных затрат.
Из нескольких последних сообщений я понял, что в низкотемпературной системе хуже будет циркуляция воды между радиатором и подающим контуром. У меня 3 комнаты без тёплых полов (2 из них над первым этажом), поэтому перерасход радиаторов будет небольшой. Я даже думаю начать с минимального количества секций, а там добавлю если что. Ежели тема будет интересна, то отпишусь по результатам следующего сезона с радиаторами. Планирую переезжать в течение лета.

Сообщение **yorick** » 12 мар 2016, 14:07

З.Ы. Для сравнения у соседа дом по площади раза в 2 меньше, расход газа в 2 раза больше, при этом температура в доме чувствительно ниже. Не думайте что у меня потери через окна больше чем у соседа (у меня 3 стекла, у соседа 2), это так кажется из-за того что у меня стена холодная, а у него тёплая. Крыша изнутри у меня утеплена, но пока не подшита как надо. К следующему сезону доработаю.

: дом соседа

: Мой дом

Сообщение **plehan** » 12 мар 2016, 14:10

yorick писал(а): Из нескольких последних сообщений я понял, что в низкотемпературной системе хуже будет циркуляция воды между радиатором и подающим контуром. У меня 3 комнаты без тёплых полов (2 из них над первым этажом), поэтому перерасход радиаторов будет небольшой. Я даже думаю начать с минимального количества секций, а там добавлю если что. Ежели тема будет интересна, то отпишусь по результатам следующего сезона с радиаторами. Планирую переезжать в течение лета

- а теперь представьте если это озвучить клиенту

yorick писал(а): думаю начать с минимального количества секций, а там добавлю если что

! У себя эксперементировать да пожалуйста !

yorick писал(а): Могу сказать что построил энергоэффективный дом 137 м2 по паспорту.

- можно узнать, что входит в конструкцию ограждающего слоя ,и климатическую зону строительства ! Ну и заодно теплопотери вашего дома ?

Сообщение **yorick** » 12 мар 2016, 14:55

BAXI - Volga писал(а): кайл, последовательное подключение теплого пола - это изначально неправильно
тёплый пол и радиаторы это две отдельные ветки отопления.
В Вашем случае насос котла протащит радиаторное отопление, а на тёплый пол нужен коллектор со своим насосно-смесительным узлом.
Управлять такой системой по температуре Вы можете всеми тремя вариантами - ручкой котла, комнатным термостатом, уличным датчиком

Вы рассуждаете как менеджер, которому нужно продать как можно больше, а я как клиент, который не готов переплачивать непонятно за что. Каждое устройство в системе должно быть оправдано. Если моя система работает без дополнительного регулирования автоматикой каждого отдельного контура и один насос в котле справляется с последовательным включением радиаторов и ТП, то зачем мне городить огород и слушать "менеджеров профессионалов", которые мне предлагают то же самое, но в 2 раза дороже.
Я не имею специального теплотехнического образования, но при этом сделал работающую систему без формул и расчётов, которая не нравится "профессионалам". Сделал интуитивно, на глазок! Ну и ладно, нравится-не нравится - система работает! Я ей доволен!
З.Ы. по ходу строительства всё больше и больше разочаровываюсь в "профессионалах" во всех сферах, которые элементарно не могут объяснить почему они делают так а не иначе. Мне непонятно почему такая солидная фирма как Бакси продаёт конденсатники и при этом типовые схемы их подключения рассчитаны на высокотемпературные режимы? Или может профессионалы так привыкли работать и нас с Кайлом пытаются убедить, что мы не правы.

plehan писал(а):
yorick писал(а):
yorick писал(а): Могу сказать что построил энергоэффективный дом 137 м2 по паспорту.
- можно узнать, что входит в конструкцию ограждающего слоя ,и климатическую зону строительства ! Ну и заодно теплопотери вашего дома ?

Пирог: сайдинг, Несъёмная опалубка из пенополистирола 10см ПП, 15 бетон, 5ПП, 1см гипсокартон наклееный на пенопласт, обои.
Белгород.
Теплопотери ХЗ - я не профессионал, рассчёты не проводил. Но наверное не более 3,5 кВт, т.к. котёл при самой минимальной модуляции справляется.

Сообщение **plehan** » 12 мар 2016, 14:59

yorick писал(а): Несъёмная опалубка из пенополистирола 10с

данный вид материала непаропронецаемый , как вы будете бороться с влажностью ?* и внутри помещения и внутри конструкции . Посмотрите как это делают скандинавы !

yorick писал(а): Вы рассуждаете как менеджер, которому нужно продать как можно больше

- я не менеджер и ничего не продаю .

yorick писал(а): Или может профессионалы так привыкли работать и нас с Кайлом пытаются убедить, что мы не правы.

- чтобы я не говорил это лишь дискуссия , вы можете что то услышать , а можете нет !
Опять БАКСИ виновата - настоятельно рекомендую прилагать типовые решения и прикладывать расчеты на безвозмездной основе , а возможно по требованию делать такой расчет

Сообщение **yorick** » 12 мар 2016, 15:19

plehan писал(а):
yorick писал(а): Несъёмная опалубка из пенополистирола 10с
данный вид материала непаропронецаемый , как вы будете бороться с влажностью ?* и внутри помещения и внутри конструкции . Посмотрите как это делают скандинавы !

1. Пенополистирол (неэкструдированный) ПАРОПРОНИЦАЕМЫЙ ! Это обычный пенопласт из шариков, между которыми есть продуваемое пространство.
2. Обои сейчас практически все непаропроницаемы, или по крайней мере имеют меньшую паропроницаемость, чем пенопласт, т.е. по сути являются пароизоляцией.
3. Принудительная система вентиляции с рекуператором собранная своими руками, без "помощи" профессионалов, не такое уж и дорогое удовольствие. Вентиляция пока в процессе монтажа, т.е. не работает. Влажность в доме нормальная, около 50%.

plehan писал(а): - я не менеджер и ничего не продаю .

plehan писал(а): - а теперь представьте если это озвучить клиенту

Из последних страниц дискуссии у меня сложилось впечатление, что профессионалы "троллят" любителей "профессиональными" вопросами типа: "а что такое последовательное подключение?".

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:

BAXI - Volga писал(а): кайл, последовательное подключение теплого пола - это изначально неправильно
тёплый пол и радиаторы это две отдельные ветки отопления.
В Вашем случае насос котла протащит радиаторное отопление, а на тёплый пол нужен коллектор со своим насосно-смесительным узлом.
Управлять такой системой по температуре Вы можете всеми тремя вариантами - ручкой котла, комнатным термостатом, уличным датчиком

Насос встроенный в котёл прекрасно тащит мою систему с последовательным подключением. Длина и сечение труб указаны в схеме.

Сообщение **plehan** » 12 мар 2016, 15:30

yorick писал(а): 3. Принудительная система вентиляции с рекуператором собранная своими руками, без "помощи" профессионалов, не такое уж и дорогое удовольствие. Вентиляция пока в процессе монтажа, т.е. не работает. Влажность в доме нормальная, около 50%

так сразу надо было написать.

yorick писал(а): Обои сейчас практически все непаропроницаемы

- надо осознано подходить к выбору материалов !

yorick писал(а): любителей "профессиональными" вопросами типа: "а что такое последовательное подключение?".

- данный тип монтажа нельзя назвать профессиональный .

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

yorick писал(а): Пенополистирол (неэкструдированный) ПАРОПРОНИЦАЕМЫЙ ! Это обычный пенопласт из шариков,

- какая у вас плотность , что вы так уверенно говорите о достаточной паропроницаемости ,тогда зачем вам механическая вентиляция при площади 137м2?

Отправлено спустя 30 минут 33 секунды:
по вашим данным ограждающей конструкции - не знаю плотность вашего ППС ?
Вот результат !

Санитарно-гигиенические требования: R > Rс
Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.
Поэлементные требования: R > Rт
Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависисмости от иных требований.
Сопротивление теплоизоляции превышает Rт в 1.35 раза.
Такая тепловая защита оправдана, если энергоноситель для Вашей системы отопления чрезвычайно дорог или Ваша цель - строительство "пассивного" дома. В остальных случаях затраты на достижение подобного уровня тепловой защиты могут оказаться экономически неоправданными

Сообщение **yorick** » 12 мар 2016, 16:26

plehan писал(а): - какая у вас плотность , что вы так уверенно говорите о достаточной паропроницаемости ,тогда зачем вам механическая вентиляция при площади 137м2?
Такая тепловая защита оправдана, если энергоноситель для Вашей системы отопления чрезвычайно дорог или Ваша цель - строительство "пассивного" дома. В остальных случаях затраты на достижение подобного уровня тепловой защиты могут оказаться экономически неоправданными

Это уже оффтоп конечно, да простят великие админы:
1. Плотность помоему 35
2. Достаточная паропроницаемость проверяется продуванием при помощи рта. Обои продуваются гораздо хуже

Т.е. правило об увеличении паропроницаемости изнутри наружу выполняется.
3. Вентиляция по 3м причинам:
- жена, которая постоянно всё проветривает слишком долго, выхолаживая помещения
- на просторах интренета ходят споры о вреде пенопласта (на мой взгляд необоснованные). Создавая избыточное давление в доме проблемы нет
- туалет и ванная расположены так, что с естественной вентиляцией может не прокатить, а с принудительной надёжнее будет.
4. Затраты на постройку стены из несъёмной опалубки сопоставимы с облицовкой дома кирпичём. Пенопласт стоит весьма недорого. В любом случае утеплитель окупается быстро.
Цель конечно не пассивный дом, но энергоэффективный и недорогой. Знал бы заранее что реально так немного теплопотерь будет, вообще бы наверное с газом не заморачивался, топил бы электричеством. В 15 000 руб за сезон теоретически вложился бы, а тут котёл+подключение газа = более 150 000. Т.е. окупаемость более 10 лет, не считая стоимости газа, обслуживания котла, замены котла через N лет и т.п. На всё про всё затраты с учётом участка около 2 млн. на сегодняшний день.
Роллеты на окнах с юга летом можно закрыть, что ограждает от жары. При необходимости можно через тёплые полы пустить холодную воду на огород: это бесплатный кондиционер + подогрев воды для полива.

Непрофессионально? Да! Это уровень мегаэксперт!

Сообщение **plehan** » 12 мар 2016, 17:00

yorick писал(а): Достаточная паропроницаемость проверяется продуванием при помощи рта

- это как !

yorick писал(а): тут котёл+подключение газа = более 150 000.

- вы в курсе , что цена за технологическое подключение имеет тариф ! Для нас это 21500р. при наличии сети газораспределения .

yorick писал(а): Роллеты на окнах с юга летом можно закрыть, что ограждает от жары.

- жары ,в Белгороде есть жара . Может тепло !

yorick писал(а): При необходимости можно через тёплые полы пустить холодную воду на огород: это бесплатный кондиционер + подогрев воды для полива.

- ноу хау

И еще вопрос зачем вам отопительные приборы и ТП если есть приточная подогреваемая система вентиляции , источник теплоснабжения , возможно если бы вы рассчитали вам бы хватило воздушного отопления !

Сообщение **yorick** » 12 мар 2016, 17:15

plehan писал(а):
- данный тип монтажа нельзя назвать профессиональный .

Шаблонное применение типовых проектов может и считается профессиональным, но я предпочитаю обоснованное недорогое решение, достаточное по своим характеристикам для выполнения требуемой задачи.

plehan писал(а):
yorick писал(а): Достаточная паропроницаемость проверяется продуванием при помощи рта
- это как !
yorick писал(а): тут котёл+подключение газа = более 150 000.
- вы в курсе , что цена за технологическое подключение имеет тариф ! Для нас это 21500р. при наличии сети газораспределения .
yorick писал(а): Роллеты на окнах с юга летом можно закрыть, что ограждает от жары.
- жары ,в Белгороде есть жара . Может тепло !
yorick писал(а): При необходимости можно через тёплые полы пустить холодную воду на огород: это бесплатный кондиционер + подогрев воды для полива.
- ноу хау

Это опять "профессиональный" троллинг пошёл?
1. Спросите у гугла о паропроницаемости пенопласта.
2. Я в курсе сколько мне обошлось подключение газа.
3. Зимой при наличии солнца в доме температура поднимается до 25 градусов. В Белгороде летом бывает теплее 30 градусов. Учитывая что у меня 5 больших окон на юг, то при отсутствии роллет в доме температура может подняться гораздо выше комфортной.

Сообщение **plehan** » 12 мар 2016, 17:29

yorick писал(а): Это опять "профессиональный" троллинг пошёл?

- чтобы , как вы выразились троллинг не происходил не пишите глупостей . Вам рот природа дала не для определения паропроницаемости !

yorick писал(а): Спросите у гугла о паропроницаемости пенопласта.

-Расчетные теплотехнические показатели полимерных строительных материалов и изделий, теплоемкость, теплопроводность и теплоусвоение в зависимости от плотности и влажности, паропроницаемость. Пенополистиролы, пенополиуретаны, пенопласты,...
Пенополистирол (ГОСТ 15588) 40 1.34 0.037 2 10 0.041 0.05 0.41 0.49 0.05
Первое число плотность , последнее паропроницаемость. Как вы ртом это определите

yorick писал(а): Зимой при наличии солнца в доме температура поднимается до 25 градусов

- инсоляция тоже учитывается при расчете теплоснабжения здания . Которую вы не учли , могли бы сэкономить !
Если вам не трудно опишите устройство мех. вентиляции, интересует обвязка узла подогрева воздуха !

Форум BAXI