Форум BAXI

Доброго!
Ниразу не спец, если что.
Имеется полутора-этажный дом, общая площать 142 кв. Baxi-luna3-combi 1.31. расположен в полуподвальном помещении. Подскажите, пожалуйста, имея радиаторный контур (коллекторная развязка 102 секции), а также контур теплого пола около 15 кв.м. Нужна ли на такой котел гидрострелка? И справится ли встроенный насос с прокачкой?
Спасибо!

plehan.D писал(а): - ст.69 паспорт на котел .

киньте ссылку плз., если не затруднит

Аптечка - Владельцам - Документация

Bahus писал(а): Аптечка - Владельцам - Документация

Спасибо, но я там смотрел уже и не нашел
Поэтому прошу ссылку.

Отправлено спустя 1 час 12 минут 5 секунд:
и еще вопрос до кучи.
Во всех гидравлических расчетах теплых полов фигурирует параметр - "расчетный перепад температур", который по-умолчанию в программе Valtec.Prg выставлен на 10 градусов.
А какая логика у котла, когда он включает\выключает горелку? Это как то настраивается?
Ну и опять же к насосу, его скорость выбирается просто одним из трех положений или управляется котлом?

alvas писал(а): Ну и опять же к насосу, его скорость выбирается просто одним из трех положений или управляется котлом?

- если насос не котловой , то при расчете подбирается на 2 скорость .

plehan писал(а): - если насос не котловой , то при расчете подбирается на 2 скорость .

это понятно, я все про котловой насос выясняю.

alvas писал(а): я все про котловой насос выясняю.

- посчитайте гидравлику и озвучьте напор и расход потом выяснять.

plehan писал(а): посчитайте гидравлику и озвучьте напор и расход потом выяснять.

Гидравлику считаю, скоро озвучу.
Вопросы, которые я сейчас задаю не зависят от результатов гидравлики - логика работы горелки и управление котловым насосом и его характеристики. Перерыл уже все документы, лежащие на официальном сайте - не нашел

alvas писал(а): и его характеристики.

- вы график зависимости котлового насоса выложили в посте 29 этой ветки , какие хар-ки еще нужны.

alvas писал(а):
Спасибо, но я там смотрел уже и не нашел

Чего как дети. Все там есть.
НаТЕ
У вас она в коробке так же лежит. Страница 69.

Bahus писал(а): Чего как дети. Все там есть.
НаТЕ
У вас она в коробке так же лежит. Страница 69.

Понимаю что Главный Админ сильно занят, но несколькими постами выше я прикреплял график с этой страницы и говорил о том что не похож он на график насоса 15-60

plehan писал(а):
- вы график зависимости котлового насоса выложили в посте 29 этой ветки , какие хар-ки еще нужны.

вот более внимательный читатель

вобщем, смущает приведенный график тем, что ограничен 1.4м3 в то время как из нескольких что нашел по UPS 15-60 видно что кривая идет до 3.5м3.

в инструкциях графики с учетом гидравлики котла идут..поэтому она не обязана(хар-ка) быть похожей на чистый насос..

RADAR писал(а): в инструкциях графики с учетом гидравлики котла идут..поэтому она не обязана(хар-ка) быть похожей на чистый насос..

Неужели котел так сильно сажает производительность? Сколько читал, пишут что на котле гидравлика почти не падает.
При таких характеристиках без стрелки вообще никак, если только котел на треть или половину загрузить...

alvas писал(а): прикреплял график с этой страницы

Ну видел я этот график прикрепленный и чего?
У вас в инструкции есть график. Вот им и оперируйте. Чего вам не хватает-то? Нафига его сравнивать с УПС-кой

вобщем взял я программу Valtec.Prg, отсмотрел несколько видеуроков по ней и сделал теплотехнический и гидравлический расчет. Теплопотери у меня уже были рассчитаны давно.

исходные данные:
0. подвал - 4 контура с шагом 30см
- 92м, 73м, 92м, 36м (лестница)

1. 1-ый этаж - 4 контура с шагом 20см
- 75м, 96м, 96м, 100м

2. 2-ой этаж - 4 контура с шагом 20см
- 81м + 88м (спальня), 66м (кабинет), 65м (санузел)

3. мансарда - 4 контура с шагом 20см
- 85м, 49м, 88м, 67м (санузел)

теплопотери (без инфильтрации/с инфильтрацией):
0. подвал: 75м2, 4434,89 / 5122,57 Вт
- лестница: 23м2, 812,95 / 1268,37 Вт

1. 1-ый этаж: 69,6м2, 3602,28/6598,17 Вт

2. 2-ой этаж:
- спальня: 37,1м2, 1405,85 / 2574,8 Вт
- кабинет: 13,9м2, 702,46 / 1396,46 Вт
- санузел: 11,6м2, 635,55 / 1031,35 Вт

3. мансарда: 55,9м2: 1714,7 / 2305,08 Вт
- санузел: 9,4м2: 490,99 / 671,59 Вт

гидравлический расчет:
как писал выше, на каждом этаже своя гребенка на 4-контура
за расчетный перепад температур брал 10 градусов, среднюю температуру теплоносителя взял сначала 38 градусов, получилось много, даже с этой дикой инфильтрацией. Остановился на 35 градусах.

на 1,2 и мансарде все приблизительно одинаково, площади одинаковые, намотано все с шагом 20см:
1 этаж: нагрузка 5757,8 Вт, расход 0,138 кг/с, дельта P 18,9 КПа
2 этаж: нагрузка 4437,6 Вт, расход 0,106 кг/с, дельта P 14,6 КПа
мансарда: нагрузка 4294,6 Вт, расход 0,103 кг/с, дельта P 13,0 КПа

а вот для подвала 35 градусов много, но так как подмеса нет, считал 35
подвал: нагрузка 7974,0 Вт, расход 0,192 кг/с, дельта P 43,9 КПа

Итого получается (если я все правильно понимаю) - расход: 0,539 кг/с - 1,94м3/час, напор: 4,48м

Резюме:
рассчитанным данным соответствует насос UPS 15(25)-60, правда на третьей скорости. Графика, указанного в инструкции к котлу, конечно не хватает.

Мне пока приходит в голову следующий апгрейт:
- сделать гидрострелку
- на общую подачу на все 4-контура поставить UPS 25-60
- на коллектор в подвале поставить узел подмеса со своим насосом и выставить там 28 градусов. Это снизит потерю давления до 21КПа и общий расход до 1,69м3

поправьте меня плз., может я чего недопонимаю. Это не моя специальность, но приходится осваивать все по мере стройки...

когда я писал про апгрейт я имел ввиду все три шага:
1. сделать гидрострелку
2. на общую подачу на все 4-контура поставить UPS 25-60
3. на коллектор в подвале поставить узел подмеса со своим насосом и выставить там 28 градусов. Это снизит потерю давления до 21КПа и общий расход до 1,69м3

не какой-то из них на выбор, а все в комплексе!

Расскажу теперь чем закончилась моя история. Сел я посмотрел документацию на насос, подсчитал сколько нужно будет гонять воды. Остановился на схеме без ГС. Для ТП сделали отдельные контуры с одним насосом. После запуска, мне насос на ТП ни разу не пришлось включать, справлялся насос котла. Вот так вот. До сих пор вспоминаю этих "специалистов" которые на чистом глазу втыкали мне ГС, и еще кучу насосов в каждом углу. Короче хочешь сделать хорошо и чтобы тебя не надули, надо самому считать. В среднем за сезон, котел работал на мощности менее 25%, только в морозы -20С повышал мощность чутка.