Форум BAXI

Добрый день
Вопрос по работе котла BAXI ECOFOUR 24
Имеется частный дом, старый, кирпичный+ оштукатурен, утепления нет, т.е. теплопотери не самые минимальные. Дом 84 м2.
СО сделана из стальных труб 57мм по всему дому, плюс один радиатор на кухне, объем воды около 250.
Установлена температура 45 градусов, работает около 2 минут, нагревается до 50, после отключения за 30 секунд на дисплее температура падает до 43 и через 3 минуты включается.
Дома тепло, но режим работы смущает
Пробовал занижать f08 до 50, но ничего не изменилось. Время работы так же около 2 минут. Какие методы решения проблемы? Установка термостата поможет?
Несколько знакомых сантехников советовали полностью переделывать СО, т.к. "у труб малая теплоотдача", но такое решение крайне накладно финансово.
Может стоит занизить f08 ещё ниже? Видел, что люди ставят чуть ли не 0, но тогда наверно нужно и f10 менять, т.к. Если разницы между минимум и максимум не будет, то котел будет работать неправильно, модуляции пламени не будет?
Или f11 увеличить с 3 минут до 6-10 минут?
Чтобы увеличить именно время работы котла до отключения для более плавноц работы и меньшего расхода.

У Вас просто нет нормального протока теплоносителя. Не может за 2 минуты 250 литров воды нагреться до 50 град.

EvgenySh, т.е. насос не успевает прокачивать весь объем? Т.к. на котле после отключения температура сразу падает до 43.
Что можно сделать в текущих условиях? Или поможет только полная замена СО?

RebellesAnima писал(а): 30 ноя 2024, 21:06 Что можно сделать в текущих условиях?

Почистить фильтры, открыть термоголовки на радиаторах, если есть. У вас нет нормальной циркуляции, что то в системе тормозит поток и происходит перегрев. Как вариант поставить дополнительный насос в обратку

Сейчас изменил f08 на 40, а f11 на 6. Время работы 3.5 минуты стало. Радиатор без термоголовки, фильтра на обратке нет. Т.е. нужно устанавливать насос в обратку?

Отправлено спустя 22 минуты 43 секунды:
А параметры лучше вернуть к заводу? Или можно эти оставить? F08 40, f11 6

RebellesAnima писал(а): 30 ноя 2024, 21:35 А параметры лучше вернуть к заводу?

Не надо мучить котел, ищите причину плохой циркуляции. Возможно воздух в системе. Обратка на ощупь какой температуры ?

EvgenySh, воздуха нет, в верхней точке установлен воздухоотводчик. Обратка градусов 30-40. Т.е. Параметры оставить?

RebellesAnima писал(а): 30 ноя 2024, 21:58 воздуха нет, в верхней точке установлен воздухоотводчик.

А в радиаторах ? И какая у вас система отопления ? Очень похоже на однотрубную. Если так, то у вас теплоноситель просто по кольцу гоняется и в радиаторы почти не попадает, поэтому так быстро нагрев идет. Ставьте F8=00 или 05, F10=00, это будет примерно половина мощности, тогда возможно какой то баланс получится. А еще лучше подключить датчик внешней температуры, но не родной Baxi, а с более пологой кривой зависимости сопротивления от температуры, например от электрического теплого пола. Температуру поставьте 50 гр.

RebellesAnima писал(а): 30 ноя 2024, 20:04 Пробовал занижать f08 до 50, но ничего не изменилось

а это ничего и не даст) минимальная мощность то не изменяется...
измените интервал F11 = 10 и желательно использование комнатного термостата

RebellesAnima писал(а): 30 ноя 2024, 21:35 фильтра на обратке нет

тоже оч желательно шоб был)

astrom15 писал(а): 01 дек 2024, 16:00 а это ничего и не даст) минимальная мощность то не изменяется...

Дает ровно столько, сколько в паспорте про минимальную мощность написано. Специально проверял по пламени, по расходу газа и максимальному нагреву. С выставленным F08=00 котел смог нагреть за полчаса до 52 гр. при установленной 60 гр. На улице в этот момент было +1 гр.

F08=0, F11=10
Но быстрый нагрев, конечно, подозрителен.

EvgenySh писал(а): 30 ноя 2024, 21:01 Не может за 2 минуты 250 литров воды нагреться до 50 град.

если обратка 43 - запросто)

astrom15 писал(а): 02 дек 2024, 14:04 если обратка 43 - запросто)

Давайте посчитаем
Количество теплоты необходимое для нагревания равно:
Q=c*m*(t2-t1),
где
с=4183 Дж*кг*К - удельная теплоемкость для воды
m=250 кг
t2-t1 = 50-43 = 7 градусов.
Итого: Q=7320 кДж
А 1 кДж = 0,28 Вт*ч
Т. е Q=2,050 кВт*ч
Переведем в минуты и получим соответственно,
чтобы нагреть это все за 4 минуты, нужна мощность 2,050*60/4=30,7 кВт
И это без учета теплопотерь.

у меня такая же почти ситуация (котел main 5- 24f), дом деревянный одноэтажный 70 кв, радиаторы чугунные (советские) в одну трубу. Нагрев идет тоже довольно быстро, но где-то мин. 15-20 до темп. 60 гр. Стоит фильтр, и датчик комнатный. Проблема только в том, что после выкл. котла по датчику, трубы еще догоняют тепло на 0.25 гр. как бы не страшно, но все равно температура в доме постоянно прыгает где-то в 1 градус от вкл. до выкл. котла. а если программировать на ночь, где температура программируется ниже, то при нагреве в 6 утра котел нагревает жарче чем надо..
F08=00 установлена. пробовал на 100, сразу моментально котел начинало трясти и пламя гудеть в горелке, что наверно шло закипание. Разница параметра 00 с заводским 55 отличается на глаз не очень, но заметно меньше пламя и время нагрева дольше. Считаю что просто мощность большая для меня в 24. Думаю как самый дешевый выход из этой ситуации для автора - купить термостат комнатный, даже самый дешевый механику (т.е работа котла будет по темп воздуха, а не воды в системе и не будет циклевания). И поставить F11 = 10 . У меня F11 работает не больше 4 мин. котел не встает в паузу. Меньше программируется, а больше нет, не знаю почему.. цифры ставятся в меню, а котел не делает паузу больше 4 мин. но меньше 4 работает на 1.2.3 мин, проверял и у меня последний радиатор на возвратке в 2 метрах от котла, ну практически такой же по нагреву как и первый на выходе (он погорячее т.к самый первый получает жар), что навряд ли указывает на завоздушивание системы.

EvgenySh писал(а): 02 дек 2024, 15:40 чтобы нагреть это все за 4 минуты, нужна мощность 2,050*60/4=30,7 кВт

да. если верить джоулям и ваттам... то фигня получается)
но затык в системе с циркуляцией при таких диаметрах

RebellesAnima писал(а): 30 ноя 2024, 20:04 Дом 84 м2. СО сделана из стальных труб 57мм по всему дому,

astrom15 писал(а): 02 дек 2024, 16:55 но затык в системе с циркуляцией при таких диаметрах

Да, маловероятно конечно. Предполагаю, что смонтирована система такого плана, с приличным гидродинамическим в радиаторах. Тогда теплоноситель просто по кругу гоняется, а радиаторы медленно греются.

EvgenySh писал(а): 02 дек 2024, 17:23Предполагаю,

предполагать можно што угодно... я так понял радиаторов нет а труба по периметру дома типа как *регистр*)

astrom15 писал(а): 02 дек 2024, 17:40 я так понял радиаторов нет а труба по периметру дома типа как *регистр*)

и что она нагреет ? На 250 литров выходит 122 метра трубы. Дом 87 квадратов, это примерно 9х10 метра. Периметр 38 метров. Таким количеством можно три раза обмотаться

В общем в результате опытов и наблюдений в течении выходных время работы при различных параметра f08 практически не меняется. Установил параметр f10 на максимум, теперь 3-5 включений за час, и работает порядка 6-10 минут, т.к. Теплоноситель сильнее остывает. В доме тепло как и было
В дальнейшем хочу купить термостат.
Может посоветуете какую нибудь модель, желательно чтобы можно подальше от котла поставить, в комнату. И если есть такие, чтобы провода не тянуть, по радиоканалу. Но можно и обычный, рассмотреть.
Пока нашёл такой выход для себя
И какие температуры ставить при работе с термостатом? Параметр f11 изменить на что то?

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
EvgenySh, да, система однотрубная, радиатор он вообще всего 1 на кухне и он хорошо прямо греет, иногда глушу его, когда жена активно кашеварит с духовкой, ибо при 50 на котле дома в среднем 22-23, а на кухне 25

RebellesAnima писал(а): 04 дек 2024, 06:28 И какие температуры ставить при работе с термостатом? Параметр f11 изменить на

Лучше всего для регулировки температуры поставить уличный датчик. F11 с термостатом можете любой ставить, все равно он вряд ли даст команду на включение котла быстрее чем через 10 минут. Термостатов сейчас на выбор большое количество, но основной параметр это гистерезис, чем меньше, тем комфортнее.

Просто есть комнатные проводные механические за 1.5-2к, а есть с экраном электронные программируемые за 4-7к. Хотелось бы понять, есть ли смысл переплачивать

Электронные точнее, как правило. Соответственно и гистерезис меньше.
Остальное, типа недельного программатора, большого (или вообще наличия) жк-дисплея это дополнительно. Можно и обойтись.

RebellesAnima писал(а): 05 дек 2024, 07:28 а есть с экраном электронные программируемые за 4-7к.

Есть Лада, а есть Мерседес - есть ли смысл переплачивать ?

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Bahus писал(а): 05 дек 2024, 09:43 Электронные точнее, как правило. Соответственно и гистерезис меньше.

Точность примерно одинаковая, но у электронные можно калибровать для точных показаний.
Обычно гистерезис у них 1 гр., меньше не встречал

Ну не знаю. По термистору всё-таки точнее, чем по абы-как накрученной пластине. На механике иной раз даже желаемую температуру сложно точно задать. Что уж там про гистерезис говорить.

Bahus писал(а): 05 дек 2024, 09:56 По термистору всё-таки точнее, чем по абы-как накрученной пластине.

Так я про электронные говорю. Например простой для теплого пола с внешним датчиком тоже электронный И его кстати также можно использовать без всяких промежуточных реле, если понимать что такое фаза и ноль