Форум BAXI

Живу в деревне в частном доме. В дом по столбам открытыми проводниками приходит «фаза» и «0». Были случаи обрыва «0», попадания «фазы» на «0» и др. непонятные явления в сети после которых через дом по улице выгорали телевизоры, холодильники, газовые котлы и др. устройства. Хочу сделать следующую схему с заземлением для своего котла. Жду критики. Спасибо. P.S. Хороших электриков нет.

да..можно..

Ну, так то выглядит благообразно, вот только непонятно, что за квадратик под названием "стабилизатор", какая у него внутренняя схема?

Да что ж вас тянет землю на нейтраль прицепить то? Это фигня а не схема! В вашем случае нужно делать ТТ схему и ставить нормальные УЗО! Такая филькина грамота не убережет вас от выгорания оборудования в будущем ни при каких условиях!
То что вы изобразили, с виду должно очень напоминает замечательную TN-C-S но уверяю вас, ни в коем случае ей не является!

практически в чистом виде TN-C-S .. а BAXI-Ural всегда требует её.. да..а чем она фигня то

Нет же, до TN-C-S ей как до Магадана! В TN-C-S проводник PEN приходит от станции, а на пути следования этого проводника, он дополнительно заземляется на опорах, а в точке вода делается лишь дублирующее заземление. А присобачить к нейтрали колхозной линии выполненной даже не СИПом, заземление и надеяться, что в итоге получишь TN-C-S - ну надеяться то конечно можно...

наши сети все с глухозаземленной нейтралью - в чем Вы усматриваете противоречие?

В устройстве линии.

нейтраль генератора заземлена в деревенской подстанции..на столбах она дополнительно заземляется..на вводе по рисунку тоже видим повторное заземление..в чистом виде практически PEN проводник идет на стабилизатор..

Во первых, безопасность PEN не может быть обеспечена не изолированным проводом.
А во вторых, потом удивляемся, что генератор подключенный к "заземленному" котлу не работает

P.S. Обещаю больше на вопросы про заземление не отвечать ибо это всегда приводит к холивару

если честно - не понял ни одного слова..а про гену уже говорил, что никакая система не прокатила..

RADAR писал(а):TN-C-S .. а BAXI-Ural всегда требует её..

Это не я! Это ПУЭ требует! Пункт 7.1.13...

BAXI-Ural писал(а):

RADAR писал(а):TN-C-S .. а BAXI-Ural всегда требует её..

Это не я! Это ПУЭ требует! Пункт 7.1.13...

здесь только BAXI-Ural

makso писал(а):Во первых, безопасность PEN не может быть обеспечена не изолированным проводом.
А во вторых, потом удивляемся, что генератор подключенный к "заземленному" котлу не работает

P.S. Обещаю больше на вопросы про заземление не отвечать ибо это всегда приводит к холивару

Уважаемый makso !!! ОООООчень бооооольшая просьба: пожалуйста нарисуйте как сделать правильно или хотя бы приближенно к правильному, чтобы схема была работоспособной.
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Заранее спасибо.

присоединюсь к просьбе..рисунок в студию

Подведу итог дискуссии
1. Я никогда не говорил, что система заземления TN-C-S плохая, то что не лучшая - это точно.
2. Рисовать не вижу смысла, при поставленных условиях самым правильным будет реализация схемы заземления ТТ с применением УЗО.
3. У меня в практике, не разу не случалось, чтобы котел или любое другое оборудование не заработало от генератора ни по одной схеме - чудес на свете не бывает.
4. Если есть уверенность в том, что на деревенской линии соблюдены все необходимые условия по заземлению, линия выполнена хотя бы СИПом, тогда - это ТНЦС, если это линия с не изолированными проводниками, на покосившихся столбах и вы тупо превращаете ее из TN-C в TN-C-S повесив "землю" на нейтраль - это филькина грамота, а не заземление.

P.S. Если прям вот нужна схема - потрачу время нарисую, только завтра;)

BAXI-Ural писал(а):Это ПУЭ требует! Пункт 7.1.13...

ПУЭ сложный документ и прям вот TN-C-S однозначно он не требует, там есть такие слова: TN-S или TN-C-S, так вот исходя из логики RADAR, можно локальный контур заземления пустить в дом не закорачивая с нейтралью и вуаля - у вас передовая система TN-S

RADAR писал(а):присоединюсь к просьбе..рисунок в студию

Что рисовать то: как правильно в данном случае организовать подключение речь о котором идет в данном топике или как вам генератор подключить, чтоб котел работал?

makso писал(а):

RADAR писал(а):присоединюсь к просьбе..рисунок в студию

Что рисовать то: как правильно в данном случае организовать подключение речь о котором идет в данном топике или как вам генератор подключить, чтоб котел работал?

схемку для ТС..что непонятного? речь не за генератор в теме..

Эх не стал до завтра ждать, быстренько подправил сему ТС
На схеме если ставим УЗО, то Автоматический выключатель указанный на рисунке ТС остается, если ставим Дифф, то автомат убираем.

очень интересно мнение представителей по этой схеме..мое мнение - это вредно для котла..

RADAR писал(а):мое мнение - это вредно для котла..

Интересно чем оно вредно по вашему мнению???

вероятным появлением ошибки Е01 в конечном итоге..

RADAR писал(а):вероятным появлением ошибки Е01 в конечном итоге..

Ничего подобного не будет! Да и с какой бы это стати этой ошибке появиться?
У меня на объекте в прорабке стоит бакси компакт, схема заземления ТТ - полет нормальный и кстати от дизельэлектростанции работает

а мне очень часто с такой системой встречается Е01..и от гены не запустился котел..ошибка появляется при появлении напряжения между нейтралью и корпусом..при такой системе это не исключено..а уж как это напряжение действует на котел мне неведомо..результат Е01..

Проблема в контуре заземления, видимо сопротивление большое.
Дело в том, что несмотря на ваше убеждение в том, что в системе заземления ТНЦС между земляным проводом и нейтралью разность потенциалов равна нулю (прочитал ваш пост в одной из веток форума), на деле - это далеко не так! Если сеть нагружена, между землей и нейтралью разность потенциалов все равно существует, замерьте тестером если не верите. Дело в том, что электрические приборы подключенные к сети имеют емкостную и индукционную составляющие, которые и вызывают разность потенциалов между нейтралью и землей, так что утверждение о том, что при системе ТНЦС разность потенциалов между фазой и землей равно нулю, верно лишь при условии, что сеть не нагружена. Но при не нагруженной и исправной сети между раздельными нулем и фазой, так же будет нулевой потенциал.
То, что иногда происходят чудеса с разностью потенциалов между нулем и фазой, на самом деле к чудесам не относиться. Это результаты неправильно выполненного заземления, неисправности внутренней электропроводки. Иногда залитая или плохо выполненная распаечная коробка такие чудеса вытворяет шо мурашки по коже идут

Я так понимаю Итоговая схема должна выглядеть так. Остается подобрать дифф автомат. Параметры XX и YY если котел потребляет не более 1 ампера тогда ХХ берем минимальную это на 6А а вот параметр срабатывания по току утечки какой взять 30 или 100 мА.

Ддима писал(а):Я так понимаю Итоговая схема должна выглядеть так. Остается подобрать дифф автомат. Параметры XX и YY если котел потребляет не более 1 ампера тогда ХХ берем минимальную это на 6А а вот параметр срабатывания по току утечки какой взять 30 или 100 мА.

30 мА
Но обращаю Ваше внимание, на то, что так бы делал я... Сколько людей, столько и мнений...

это точно..я бы оставил первую схему..смысла спорить нет..у меня своя практика..

а если после дифф автомата поставить перемычку с земли на 0?

Ддима писал(а):а если после дифф автомата поставить перемычку с земли на 0?

...Вырубится диффавтомат... И еще вот выписка из ПУЭ: "7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников,отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей(отключению пожарной сигнализации и т.п.)."