НТ 1.650 И БОЙЛЕР

[sprint33]

Подключили бойлер ПРЕМИУМ ПЛЮС 200 литров до гидроразделителя , датчика уличной температуры нет.
Получается такая фигня......
При включении режима ГВС , котёл отдаёт приоритет чисто бойлеру.....
Греет только бойлер, в промежутках останавливается и даже не пытается греть контур отопления. В результате система полностью остывает.
Датчик NTC в бойлере стоит.
Режим лето стоит автоматом по умолчанию 20 градусов.
Где-то включить надо зиму принудительно? Но не нашёл такого режима программирования.

Проблема в том, что этом режиме ГВС, насос котла почему-то НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ СОВСЕМ .....

Или дело в чём-то другом ?

[sprint33]

- батареи в режиме ленинградки
-тёплые полы через 20 см под стяжкой .

[plehan]

Где обратные клапана после насосов ?

[sprint33]

Где обратные клапана после насосов ?

На фото ... два клапана.

[plehan]

На фото ... два клапана.

- увидел
Можно общий план, фото обвязки , а то вы какой то стеснительный ?

[Bahus]

сайт не даёт в вечернее время файлы добавлять

Сайт разрешает. Просто сейчас есть некие другие проблемы, которые затрагивают и прицеп вложений. Решаем.
Оффтоп это.

[sprint33]

На фото ... два клапана.

- увидел
Можно общий план, фото обвязки , а то вы какой то стеснительный ?

Да причём здесь обвязка.... мощность стрелки.....???

Проблема то только в одном, что котёл не включает зональное оборудование пока в бойлере не будет заданная температура плюс 5 градусов. А при расходе ГВС такого не наступает никогда......

Выставишь 55 градусов ГВС , и пока котёл не нагреет дно бочки до 60 градусов, остальное всё зональное оборудование (полы, батареи ) даже не пытается подогревать в том числе во время тактовки.......

И даже поставив бойлер после стрелки, как Вы предлагаете, ничего абсолютно не измениться.....

[plehan]

мощность стрелки..

- вы же инженер - вам указали расходные хар-ки ,которые вы должны были реализовать ,их нет почему , почему у вас Г/Р не соответствует пропускной способности ,и кВт ? Почему Б/К до Г/Р -? .

Проблема то только в одном,

- это не проблема .

А при расходе ГВС такого не наступает никогда..

- потому что Б/К у вас работает в проточном режиме . Это не проблема котла .

[Bahus]

А при расходе ГВС такого не наступает никогда

у вас постоянный расход из бочки?

ничего абсолютно не измениться.....

Котел будет молотить только на стрелку. Режима ГВС у него не будет в принципе.

[plehan]

Котел будет молотить только на стрелку. Режима ГВС у него не будет в принципе.

-реализуем , мозги позволяют управлять Б/К за Г/Р ,отключая насос (зону ) или зоны отопления ,переключая на насос Б/К .
Предположу в виду того ,что у этого котла минимум 14 кВт установив Б/К за стрелку (нормально просчитанную расходом который указан в паспорте ) ,котлу не составит труда выдерживать нагрузку потребляемую Б/К модулируя .

[Bahus]

реализуем , мозги позволяют управлять Б/К за Г/Р ,отключая насос (зону ) или зоны отопления

А греть-то он чем будет если насос стрелки выключен и, соответственно, стрелка не нагружена?
Да и хотелка была такая, чтобы одновременно и отопление работало и ГВС. Ну насколько я понял.

[plehan]

А греть-то он чем будет если насос стрелки выключен

- я не о насосе перед стрелкой , а о зонах отопления за ней ,что бы реализовать приоритет ! . Согласно схеме из паспорта !

Да и хотелка была такая, чтобы одновременно и отопление работало и ГВС

- легко - у бакси есть для таких котлов контроллер .

[BAXI-Ural]

Котёл МОЖЕТ одновременно греть и бойлер и отопление, есть такой режим.
Но сперва надо обеспечить нормальные объёмы циркуляции. Легче это сделать, когда бойлер за стрелкой...
Так как при нагреве бойлера котёл выходит на максимальные температуры, то при парралельной работе отопительные нагрузки должны подключаться через смесители.

[plehan]

нагрузки должны подключаться через смесители.

- это уже реализуется через контроллер ? Котел не может управлять приводами ?

[BAXI-Ural]

Одним - может напрямую, через AGU 2.500...

[plehan]

А для луны дуо тек это актуально ?

[sprint33]

А при расходе ГВС такого не наступает никогда

у вас постоянный расход из бочки?

ничего абсолютно не измениться.....

Котел будет молотить только на стрелку. Режима ГВС у него не будет в принципе.

Да, постоянный расход, даже если 50х50 проблема останется...... при мощности котла в 65 греет только бойлер.....

РЕЖИМ ГВС БУДЕТ..... Только поставив бойлер после стрелки ничего абсолютно не измениться по сравнению с тем как сейчас стоит
бойлер до стрелки..... Так как насос котла будет работать на стрелку, насос бойлера будет работать на бойлер.... а зональное оборудование как стояло так и будет стоять..... пока дно бочки не нагреется.....

Отправлено спустя 11 минут 4 секунды:

Котёл МОЖЕТ одновременно греть и бойлер и отопление, есть такой режим.
Но сперва надо обеспечить нормальные объёмы циркуляции. Легче это сделать, когда бойлер за стрелкой...
Так как при нагреве бойлера котёл выходит на максимальные температуры, то при парралельной работе отопительные нагрузки должны подключаться через смесители.

Да разницы абсолютно никакой как ставить бойлер до стрелки или после.... У бойлера свой насос и бойлеру похрен до стрелки он стоит или после....
Только если бойлер после стрелки , насос котла должен работать, а он работает в режиме ГВС....

Да пробовали принудительно включить зональное оборудование в режиме ГВС.
Мощности хватает, всё разогревается до температуры ГВС..... НО СТАВИТЬ ЕЩЁ РЕГУЛЯТОРЫ НА ВСЁ ЗОНАЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ- ЭТО УЖЕ КОЛХОЗ.....

Котёл МОЖЕТ одновременно греть и бойлер и отопление, есть такой режим.

Можно про это поподробней?

[Игорь-2]

Да пробовали принудительно включить зональное оборудование в режиме ГВС.
Мощности хватает, всё разогревается до температуры ГВС..... НО СТАВИТЬ ЕЩЁ РЕГУЛЯТОРЫ НА ВСЁ ЗОНАЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ- ЭТО УЖЕ КОЛХОЗ.....

Вы прям чудес каких-то ждете.. Это не колхоз, а ваш выход. Работая на бойлер, котел ДОЛЖЕН греть теплоноситель до максимума, иначе он бойлер будет греть очень долго. А в СО 85-90 градусов вам явно не нужны - какой тогда выход по-вашему есть, если смесители - это колхоз, но вы хотите одновременной работы ГВС и СО? Мне кажется, ситуация все больше напоминает "хочу то, не знаю что.."

[sprint33]

Да никакого чуда не надо.... Чуда надо было если-бы бойлер на двести и котёл на 25 .....

А тут получается котёл на 65 и две трети тупо простаивает пока греет бойлер..... Что мешает котлу тупо включить зональное оборудование на время простоя....????

А был бы котёл на 250 кВт. и всё так-бы и работало!!!! ОДНУ ЧАСТЬ ВРЕМЕНИ ГРЕЕТ БОЙЛЕР ДЕСЯТЬ СТОИТ , и утверждаете это нормально? Приоритет ГВС ????!!!!

Хорошо, поставим вопрос по другому :
Как подключить бойлер на 200 литров с постоянным расходом к одноконтурному котлу бакси на 230 кВт и естественно в другими потребителями ?

[Игорь-2]

Что мешает тупо включить зональное оборудование на время простоя....????

Принцип приоритета ГВС мешает. Котел стоит не потому что ему лень работать, а потому что в контуре котел-бойлер теплоноситель итак максимальной температуры. И он ДОЛЖЕН ее там поддерживать, пока есть запрос от бойлера. Включив в это время насос СО, котел сразу снизит эту температуру, а принцип "Приоритет ГВС" на то и приоритет, что бойлер должен нагреваться максимально быстро, поэтому пока он не нагреется, никаких сторонних потребителей, снижающих температуру теплоносителя в контуре бойлера.. Никто вам не виноват, что у вас на котел 65кВт бойлер 30-й.. Производители котлов, закладывая в него штатные алгоритмы, на такое не рассчитывают - они рассчитывают на "общие и массовые" варианты работы. Надо было брать бойлер мощнее. У меня на 49-й котел бойлер 48кВт, например. Котел работает на нагрев бойлера непрерывно и весь цикл занимает 7 минут, включая разогрев чугунного теплообменника. Вы же хотите "нештатного" комфорта за счет "штатных" функций котла - так не бывает, для нестандартного комфорта нужны и нестандартные "танцы с бубнами"..

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:

А был бы котёл на 250 кВт. и всё так-бы и работало!!!! ОДНУ ЧАСТЬ ВРЕМЕНИ ГРЕЕТ БОЙЛЕР ДЕСЯТЬ СТОИТ , и утверждаете это нормально? Приоритет ГВС ????!!!!

Сдуру можно и стеклянный "..." сломать.. Везде нужен проект и мозг для этого проекта.. А 30-й бойлер на котел 250кВт, работающий по приоритету - это маразм, который может придумать только проектант без мозга..

[sprint33]

Что мешает тупо включить зональное оборудование на время простоя....????

Принцип приоритета ГВС мешает. Котел стоит не потому что ему лень работать, а потому что в контуре котел-бойлер теплоноситель итак максимальной температуры. И он ДОЛЖЕН ее там поддерживать, пока есть запрос от бойлера. Включив в это время насос СО, котел сразу снизит эту температуру, а принцип "Приоритет ГВС" на то и приоритет, что бойлер должен нагреваться максимально быстро, поэтому пока он не нагреется, никаких сторонних потребителей, снижающих температуру теплоносителя в контуре бойлера.. Никто вам не виноват, что у вас на котел 65кВт бойлер 30-й.. Производители котлов, закладывая в него штатные алгоритмы, на такое не рассчитывают - они рассчитывают на "общие и массовые" варианты работы. Надо было брать бойлер мощнее. У меня на 49-й котел бойлер 48кВт, например. Котел работает на нагрев бойлера непрерывно и весь цикл занимает 7 минут, включая разогрев чугунного теплообменника. Вы же хотите "нештатного" комфорта за счет "штатных" функций котла - так не бывает, для нестандартного комфорта нужны и нестандартные "танцы с бубнами"..

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:

А был бы котёл на 250 кВт. и всё так-бы и работало!!!! ОДНУ ЧАСТЬ ВРЕМЕНИ ГРЕЕТ БОЙЛЕР ДЕСЯТЬ СТОИТ , и утверждаете это нормально? Приоритет ГВС ????!!!!

Сдуру можно и стеклянный "..." сломать.. Везде нужен проект и мозг для этого проекта.. А 30-й бойлер на котел 250кВт, работающий по приоритету - это маразм, который может придумать только проектант без мозга..

Так я про этот МАРАЗМ и завёл тему.
Котёл в 65 кВт по своему придуманному приоритету работает только на бойлер.....
О каком проекте вообще идёт речь????
Покажите схему как надо подключить в данном случае бойлер?

[plehan]

Покажите схему как надо подключить в данном случае бойлер?

- в паспорте на котел .

работает только на бойлер...

- при достижении заданной температуры в баке котел переходит на работу системы СО .

[sprint33]

Покажите схему как надо подключить в данном случае бойлер?

- в паспорте на котел .

работает только на бойлер...

- при достижении заданной температуры в баке котел переходит на работу системы СО .

Так в том то и дело что не переходит на ЦО, если идёт расход...... а две трети КОТЁЛ тупо простаивает пока греет бойлер.....

[plehan]

Так в том то и дело что не переходит на ЦО, если идёт расход.

- не хватает объема ГВС ставьте второй Б/К . Или -

Котёл МОЖЕТ одновременно греть и бойлер и отопление, есть такой режим.

[Игорь-2]

Так в том то и дело что не переходит на ЦО, если идёт расход

Если идет постоянный расход, бойлер не может набрать заданную температуру. Поэтому котел на него и замкнут. При таком расходе ГВС у вас явно неадекватно подобрано оборудование. Обычный бойлер в протоке на нормальный расход работать не может. Тут явно ошибка подбора и проекта из-за несоответствия оборудования с нуждами...

[sprint33]

Так в том то и дело что не переходит на ЦО, если идёт расход.

- не хватает объема ГВС ставьте второй Б/К . Или -

Котёл МОЖЕТ одновременно греть и бойлер и отопление, есть такой режим.

Хватает объёма ..... поставив второй бойлер котёл так-же будет стоять.....

Отправлено спустя 8 минут 32 секунды:

Так в том то и дело что не переходит на ЦО, если идёт расход

Если идет постоянный расход, бойлер не может набрать заданную температуру. Поэтому котел на него и замкнут. При таком расходе ГВС у вас явно неадекватно подобрано оборудование. Обычный бойлер в протоке на нормальный расход работать не может. Тут явно ошибка подбора и проекта из-за несоответствия оборудования с нуждами...

Из за НЕБОЛЬШОГО РАСХОДА котёл в 65 кВт стоит..... хотя весь бойлер 200 литров нагрет......ПОТОМУ-ЧТО ДНО БОЙЛЕРА ХОЛОДНОЕ.....
Какая тут ошибка проектирования?
Какой не обычный бойлер ещё нужен..... ??? Теплообменник.....? Его вот уж точно не хватает при расходе...
Это моразм ПРИОРИТЕТА ГВС....

[bullet0823]

Троллит?)

[Bahus]

Чувствую обсуждение зашло в тупик. Собственно ни о чем кнопки топчем.

Из за НЕБОЛЬШОГО РАСХОДА котёл в 65 кВт стоит

Он не стоит. Он работает на нагрев горячей воды.
Ну и так уж на всякий случай спрошу. А что это у вас за режим использования горячей воды, что у вас постоянный расход и котлу приходится круглосуточно греть бочку?

[plehan]

А что это у вас за режим использования горячей воды, что у вас постоянный расход и котлу приходится круглосуточно греть бочку?

- бассейн подключен ,вместо полотенцесушителя

[DenX3]

Не такой прикол?

[sprint33]

Чувствую обсуждение зашло в тупик. Собственно ни о чем кнопки топчем.

Из за НЕБОЛЬШОГО РАСХОДА котёл в 65 кВт стоит

Он не стоит. Он работает на нагрев горячей воды.
Ну и так уж на всякий случай спрошу. А что это у вас за режим использования горячей воды, что у вас постоянный расход и котлу приходится круглосуточно греть бочку?

Понятно что греет.... и с мощность в 25 кВт точно так-же грел бы...... но непрерывно...
А сейчас больше половины времени стоит и греет на 40 процентов мощности.

Все прекрасно понимают что такая проблема существует и она реальная...
Но никаких ответов, кроме неправильно спроектирована система пока не увидел.
А как правильно то надо что-бы ЦО не остывало ?