Страница 1 из 4

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 06:29
donikvf
Доброго всем.
Уважаемые форумчане подскажите, установлен двухконтурный котел Eco Nova 24F (новый, еще не запускался), хочу установить бойлер косвенного нагрева на 150 литров, всегда считал что к 2-х котуному котлу штатно нельзя подключить БКН, но открыв инструкцию на Eco Nova в первом же параметре Р00 указано:
Конфигурация ГВС: 1 = Проточный, 2 = Бойлер, 3 = Только отопление, 4 = Битермический
так же есть еще несколько параметров относящихся к работе котла с бойлером, такие как:
Бойлер P09 Тип датчика ГВС: 0=терморезистор, 1=термостат
Бойлер P10 Темпер-ра функции антилегионелла °C
Бойлер P11 Периодичность функции антилегионелла
Бойлер P12 Поддерж. разница температур °C
Бойлер P13 Макс. температура в бойлере °C
Исходя из этого делаю вывод что данный котел может штатно работать с бойлером косвенного нагрева и более того может поддерживать температуру в БКН как по датчику NTC, так и по штатному, дискретному термостату бойлера, правда во втором случае функции Р09, Р10, Р11, Р12, Р13 не будут работать, но если держать температуру в бойле ревыше 45 градусов надобность этих функций отпадает, лигеонелла гибнет при температуре выше 45, если я не ошибаюсь.
Кто подскажет прав я или нет?

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 08:51
Starik
donikvf писал(а): 17 ноя 2022, 06:29Кто подскажет прав я или нет?
Зависит от того, с какой стороны смотреть. :)
Прошивка платы позволяет работать с чем и как угодно. Конструкция железа - никакого бойлера, разве что всё "переломать", т.е. переделать радикально.

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 09:00
donikvf
Таааак, это уже хуже, какой дашь совет?

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 09:49
Bahus
Ищите по форуму "подключение бойлера к двухконтурному котлу". Много раз сей колхоз обсуждался. Организовывается внешним трехходовым клапаном и выносным датчиком температуры.
А электроника - да. Универсальная для всех моделей. И двухконтурных, и одноконтурных.

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 10:09
donikvf
Я то надеялся что мой котел не как у всех :D , будем думать

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 10:10
Starik
donikvf писал(а): 17 ноя 2022, 09:00какой дашь совет?
Всё просто. Если твердо решил эксплуатировать бойлер, тогда менять котел (пока он совершенно новый). Если не менять котел, значит отказаться от идеи с бойлером.

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 13:05
donikvf
Еще вопрос, встроенный 3-х ходовой клапан управляется 220 вольт?

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 14:08
Bahus
Да. Мотор 220В.

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 14:25
donikvf
Дак тогда задача упрощается, ставим в Р00 -3 только отопление, если это не работает просто снимаем фишку с 3-х ходового что бы на ГВС не переключался, на выход отопления котла ставим 3-х ходовой BAXi либо любой другой фугас и запитываем 220 от термостата бойлера, можно использавать привот клапана с котла, он там все одно уже не нужен. Ну это конечно при условии что котел будет всегда работать с постоянной температурой больше 60, как я планирую реализовать, дом на теплых полах, 3-х ходовые с термостатическими клапанами, отопление гаража (совмещен с домом) радиаторное можно с подмесом как на теплых полах, можно вкл/выкл насосом и ни какого колхоза, все чинно, благародно. Это все на первично-вторичных кольцах, кроме бойлера.
Как думаете, рабочий вариант?

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 15:48
Bahus
Примерно об этом я и говорил, когда ссылался на поиск. Только реализация маленько другая, чтобы можно было бы использовать разную температуру в СО и на ГВС.
Трёхход внешний, на него мотор. Штатный трехход блокируется "на отопление" и забывается. Датчик бойлера подключается вместо штатного датчика ГВС. Котлу говорим, что он одноконтурный с бойлером.
Вкратце так.

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 16:03
donikvf
В каких пораметрах говорим котлу что он 1 контурный с бойлером, по eco nova не нашел на форуме

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 16:13
Bahus
donikvf писал(а): 17 ноя 2022, 06:29 Конфигурация ГВС: 1 = Проточный, 2 = Бойлер, 3 = Только отопление, 4 = Битермический
Ваша же цитата :)

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:
18. ПОДКЛЮЧЕНИЕ БОЙЛЕРА (ТОЛЬКО ДЛЯ ОДНОКОНТУРНОГО КОТЛА)
Датчик температуры (NTC) бойлера ГВС не входит в комплект поставки котла. Он приобретается отдельно.

К данному котлу может быть подключен внешний бойлер косвенного нагрева. Подключите провода от датчика температуры бойлера к клемме на колодке, контакты 3-4. Датчик температуры бойлера должен быть вставлен в гильзу бойлера косвенного нагрева. Для регулирования температуры в бойлере (от 35°С до 60°С) нажимайте клавиши «плюс» или «минус» с обозначением крана.

Важная информация: установите параметр P00 равным 2, как описано в главе “Настройка параметров”.

Функция антилегионелла по умолчанию не активна. Для активации функции задайте для параметра P10 значение от 055 до 067 (уставка 55-
67°С) согласно разделу «Настройка параметров».
Другое дело ничего про гидравлику ничего не сказано ибо в одноконтурном схема уже подготовлена для бойлера.

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 16:33
donikvf
Т.е. Р00=2 говорит о том что котел с бойлером это понятно, а про одноконтурный где?

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 17:14
Bahus
Ну так это и подразумевается, что котел одноконтурный. К двухконтурному бойлер не предполагается подключать по задумке.
01 - Двухконтурный со скоростным теплообменником ГВС.
02 - Одноконтурный с подключенным косвенным бойлером. Можно читать - двухконтурный с бойлером - особой разницы нет, только путаница.
03 - Одноконтурный котел без приготовления ГВС (любым методом).
04 - Двухконтурный котел с битермическим теплообменником (теплообменник в теплообменнике).

Вот вам расшифровка, если угодно. :)

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 17:19
donikvf
Спасибо большое, теперь все понятно. Думаю в таком режиме лучше будет, так еще и летом только в режиме ГВС будет работать, верно

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 17:20
Bahus
Первый вариант включает ГВС по сигналу датчика протока. Контроль температуры по датчику ГВС. Греет пока есть сигнал о протоке.
Второй греет ГВС по запросу датчика из бойлера. Греет до заданной +5
Третий вообще не обращает внимания на сигналы датчика протока и температуры
Четвертый аналогичен первому, но на время работы на ГВС отключается насос.

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 17 ноя 2022, 17:31
donikvf
Еще раз спасибо

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 18 ноя 2022, 13:33
donikvf
63041310091P_02.jpg
Доброго дня, еще одна просьба, если это возможно дайте отмеченные размеры, спасибо

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
точность до сотых не важна

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 18 ноя 2022, 16:26
Bahus
14
54,2

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 18 ноя 2022, 16:29
donikvf
Отлично, если моя задумка получится, напишу

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 18 ноя 2022, 16:42
Bahus
Если не секрет - тут-то вам что понадобилось?

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 18 ноя 2022, 17:20
donikvf
Вообще я занимаюсь наладкой режимов промышленных котлов, купил себе к пенсии дом, а там BAXI, я их вообще не знаю, вот и обратился за помощью к вам, есть задумка по модернизации

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 18 ноя 2022, 17:57
Bahus
Ну ладно. Расскажете по результатам.

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 18 ноя 2022, 18:15
donikvf
Ок

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 21 ноя 2022, 07:48
donikvf
Вот моя задумка, был бы котел под рукой, сделал бы точнее и нагляднее
Для того что бы котел BAXI Eco Nova и аналоги мог работать с бойлером косвенного нагрева, производитель не важен, и не покупать достаточно дорогие комплектующие, необходимо:
1. Демонтируем вторичный теплообменник, рис №1;
2. Демонтируем гидрогруппу входную с расходомером, рис №2;
3. Глушим отверстие куда входила гидрогруппа в насос любым способом, можно установить нипель насоса рис №4 и накрутить заглушку, можно заказать токарю;
4. Изготавливаем из латуни (бронзы, дюралюминия, меди) простенький узел с тремя сверлениями как на рис №5;
5. Устанавливаем изделие с рис №5 через штатные прокладки на гидрогруппу выходную рис №3 и крепим штатным болтом, предварительно просверлив и нарезав резьбу под болт крепления в изделии;
6. Датчик температуры ГВС, можно использовать штатный, аккуратно сточить развальцовку и вытащить чувствительный элемент (термосопротивление) из корпуса датчика, корпус ставим обратно, к термосопротивлению крепим провода и опускаем в гильзу бойлера, провода подключаем штатно к котлу;
7. Штатный 3-х ходовой остается, не трогаем.
8. По гидравлике подключаем штатно, без подвода холодной воды к котлу, уже не куда подключать.
9. Выставляем в настройках котла Р00=02
10. Запускаем котел, проверяем.
Может что то упустил, поправьте.
Алес махен зи цузамен. ))

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:
Вот рис

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 21 ноя 2022, 07:57
donikvf
Вот еще 2

Отправлено спустя 16 минут 44 секунды:

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 21 ноя 2022, 15:38
Bahus
Ещё на стадии запроса размеров понял чего вы хотите сделать.
1. Рисунок 3. Не годится. Верхнее отверстие - контур отопления. Нижнее - контур ГВС. Не дело контура кольцевать.
2. Теплообменник является байпассом котла. Без байпасса плохо котлу будет.
Ну либо я не очень понял схему в целом.
Аааа. По первому пункту вкурил. Вы теплоноситель через выход ГВС на змеевик пускать собрались? Тогда норм. Но отсутствие байпасса это не отменяет. Придется снаружи где-то делать.

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 21 ноя 2022, 16:47
donikvf
Bahus писал(а): 21 ноя 2022, 15:38 Аааа. По первому пункту вкурил. Вы теплоноситель через выход ГВС на змеевик пускать собрались? Тогда норм. Но отсутствие байпасса это не отменяет. Придется снаружи где-то делать.
Да да, все верно, по поводу байпаса я и хотел спросить, в некоторых котлах он в стоке есть, в этом я так понял нету, ну буду дальше думать, я же говорю что нет котла под рукой, былобы проше, идея купить для эксперемента :lol:

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Еще вопрос, когда на котле возникает какая либо ошибка, он информирует об этом сообщением на дисплее, а можно где нибудь с платы снять этот сигнал, не важно будет ли это сухой контакт реле и или выход там например по напряжения 5, 12, 220 вольт, что бы можно было через этот сигнал включить АВР, электрокотел. Просто домик в г.Тюмень, а я пока живу и работаю в г.Салехард,
Спасибо

Отправлено спустя 20 минут 11 секунд:
Илья, по поводу байпаса, для чего он, что бы предотвратить рабрту насоса в тупик, в схеме которую я хочу реализовать насос ни при каких условиях не будет работать в тупик, схема первичных вторичных колец, так же байпас не нужен при использовании гидравлического ражделителя (гидрострелки)
Владимир

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 21 ноя 2022, 17:11
Bahus
Есть в этих котлах байпасс. Его роль играет трёхход и вторичный теплообменник.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Да. Байпас обеспечивает постоянный расход в контуре. Тем меньше идет в систему, тем больше по малому контуру котла. Это не столько защита насоса, сколько теплообменника.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
donikvf писал(а): 21 ноя 2022, 17:09 а можно где нибудь с платы снять этот сигнал, не важно будет ли это сухой контакт реле
Раньше на платах был выход сигнала о блокировке. Чего сейчас, тем более на турках - затрудняюсь ответить.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
А. Вот вроде есть. Интерфейсная плата сигнала о блокировке. KHG71410051-
Изображение
Турецкие котлы тоже заявлены, как-будто

Eco Nova 24F + бойлер косвенного нагрева

Добавлено: 21 ноя 2022, 17:33
donikvf
Во, это уже лучше, а где то можно прочитать про функционал этой платы?

Отправлено спустя 11 минут 13 секунд:
А вот эту плату поддерживает котел, Интерфейсная плата KHG71410651