Страница 1 из 1

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 30 авг 2023, 08:05
Diletant
Здравствуйте.
Дом 100 кв.м. газобетон 400 мм + 50 мм вата. Система отопления 80 литров.
Котел BAXI ECO-4s 1.24 F (одноконтурный) + бойлер 150 л. + термостат ZONT Connect.

На улице днём +18 град, ночью +7 град. Поддержка температуры в доме: днём +21, ночью +23.
Настройки котла: F08 - 1%, F09 - 50%, F11 - 10 мин. Остальное – по умолчанию с завода.

На приложенных графиках видно, что ночью котёл включает горелку методично 1 раз в 10 мин на 50 сек. При этом термостат (радиодатчик) показывает неменяющуюся температуру 23 град (т.е. запроса на включение котла быть не должно).

Подскажите, пожалуйста, что нужно исправить, чтобы котёл не включался без необходимости.
И каков гистерезис котла при управлении по цифровой шине. Если там гистерезис близок к нулю, тогда становятся понятным такое поведение котла.
Раньше я обогревал электрокотлом, там было видно, что гистерезис электрокотла 0,2 градуса.
2023-08-30_05-06-53.jpg
График ночной
2023-08-30_05-04-56.jpg
Увеличенный фрагмент ночного графика
2023-08-30_07-49-13.jpg
График дневной

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 30 авг 2023, 10:19
Bahus
Я думаю тут нужно настройки расписания в Зонте смотреть. У вас день-ночь программатором настроены или вы ручками температуру просто прибавляете на ночь?

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
У котла гистерезис постоянный и изменению не подлежит. По теплоносителю 5 градусов, по воздуху 0,5 градусов (вроде не попутал цифры).

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 30 авг 2023, 10:34
Diletant
В Зонте выставлен режим расписания. Ночью 23, днём 21.
Получается котел за день с 23 град. до 21 град. нормально падает. А вот при поддержке заданной температуры что-то непонятная чехарда.
Если у котла внутренний гистерезис отопления 0,5 - вполне комфортно и людям и котлу :)

Может ли быть, что котёл сам отрабатывает обязательные включения по настройке F11 - 10 мин, там нет таких алгоритмов?

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 30 авг 2023, 15:47
Starik
Diletant писал(а): 30 авг 2023, 08:05каков гистерезис котла при управлении по цифровой шине.
Очень не корректный вопрос, имхо. При чем тут котел, если управление осуществляется Зонтом? Всё что нужно знать, это то, что любой котел (любого производителя) всегда перегревает теплоноситель на 5 градусов от заданной (котлу) температуры.

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 30 авг 2023, 16:33
Diletant
При управлении Зонтом есть псевдорелейный режим, там гистерезис задается Зонтом. А при управлении по цифровой шине чем задается гистерезис? Я управляю по цифровой шине. Зонт при этом (пишут) гистерезис не задает.
2023-08-30_16-20-09.jpg
2023-08-30_16-20-32.jpg
Я, возможно, не совсем понятно выразился. Имеется ввиду гистерезис не теплоносителя, а датчика температуры (или электронной платы). При каком падении температуры воздуха будет дан сигнал на включение котла, можно ли этот параметр изменить? Возможно этот вопрос - Зонту, но там пока ничего не могут сказать. Ранее у меня при отоплении электрокотлом отопление включалось при падении температуры воздуха на 0,2 градуса

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 30 авг 2023, 18:12
Starik
Diletant писал(а): 30 авг 2023, 16:33При каком падении температуры воздуха будет дан сигнал на включение котла,
Качественный вопрос. Котел не имеет собственного датчика температуры воздуха, по установившейся традиции - это дополнительная опция, которая называется: комнатный термостат. ;)
Дальше сам догадаешься или как?
"Или как": Зонт использует свой датчик для работы в качестве термостата, а это означает... :)

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 30 авг 2023, 18:46
Diletant
Вот цитата из ответа техподдержки Зонта:
"тут у вас котел, скорее всего, включался на минимальном прогреве теплоносителя. Он обычно 35 градусов у Бакси. Это котловая настройка. ее не избежать." Как говорится: понимай, как хочешь.

Таким образом имеем ситуацию: термодатчик говорит Зонту: мне холодно - Зонт говорит котлу: включайся - термодатчик говорит Зонту: мне тепло - Зонт говорит котлу: выключайся (цикл завершен).
Осталось непонятным одно (см. мой первый пост): Термодатчик говорит Зонту: мне НЕ холодно, Зонт (зачем-то) говорит котлу: включайся. Для меня по-прежнему нет ответа, что сделать, чтобы котел не включался каждые 10 мин на 50 сек. (см. графики) без просьбы термодатчика.

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 30 авг 2023, 19:39
Starik
Шикарная техподдержка, даже в котлах разбирается... :lol:
Diletant писал(а): 30 авг 2023, 18:46Таким образом имеем ситуацию: термодатчик говорит Зонту...
:rofl:
А если инструкции почитать (особенно зонта), может легче станет с пониманием (настроек и подключения)? ;)
Если от комнатного термостата есть запрет на включение горелки (температура в помещении достигнута), то горелка не включится ни при каких условиях, кроме защиты от замерзания. Мало того, ещё и циркуляционный насос котла выключится. ;)

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 30 авг 2023, 20:01
Diletant
Не знаю уже, в какой инструкции что копать. Прикладываю 2 скрина. Это один и тот же фрагмент графика отопления: режим - поддержка 23 градусов в течение нескольких часов. Обратите внимание на выделенные параметры в пределах одного цикла: температура теплоносителя не меняется, температура воздуха не меняется, но что-то заставило включиться контур отопления. Получается за 1 час 6 включений котла на ровном месте. Это при задержке включения 10 мин. При заводской настройке - в два раза больше

Качество скринов здесь на форуме - отвратительное (как улучшить?)

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 30 авг 2023, 20:16
Starik
Мне эти скрины не нужны, верю на слово. :)
Снова про комнатный термостат рассказывать... :facepalm:
Если кратко: херовничает зонт. Две причины: криво настройки зонта выставлены; зонт не исправен.

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 30 авг 2023, 23:24
kdme56
параметр F08....думаю не соответствует норме. Да и 09 не понятен. Три параметра для настройки. 08,10,11 и температура соответственно.

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 31 авг 2023, 07:13
Diletant
Начинаю склонятся к этому:
Starik писал(а): 30 авг 2023, 20:16 Если кратко: херовничает зонт.
Насчет настроек всё просто:
Diletant писал(а): 30 авг 2023, 10:34 В Зонте выставлен режим расписания. Ночью 23, днём 21
Будем увлекательно переписываться с Зонтом

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 31 авг 2023, 10:28
Starik
Diletant писал(а): 31 авг 2023, 07:13Начинаю склонятся к этому:
Загляни ка вот сюда viewtopic.php?p=80026#p80026 параллельная тема.

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 31 авг 2023, 13:55
Diletant
Starik, спасибо за подсказку. Откатил прошивку на предыдущую (стояла бета). Понаблюдаю, как будет дальше.
Погода стоит тёплая, в доме +24 без отопления, поэтому пока проверить не получилось. Позже отпишусь

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 07 сен 2023, 16:22
Diletant
Откат прошивки не изменил ситуацию, см. график. Если предположить, что при управлении по цифровой шине гистерезис зонта меньше 0,1 градуса (и я на графике не вижу отклонения температуры, т.к. там шаг изменения температуры 0,1 градус), то все становится понятно: при малейшем отклонении (допустим, 0,05 градуса) выдается сигнал на включение отопления.
2023-09-07_16-08-17.jpg

BAXI ECO-4s 1.24F часто включается

Добавлено: 27 сен 2023, 21:07
Diletant
Кончилось тем, что я включил псевдорелейный режим и выставил гистерезис 0,5 град. При настройке котла на отоплении 0% (9.3 кВт) при падении на пол градуса котел врубается на отопление на настроенном максимуме - 9,3 кВт. А т.к. он меньше и не умеет, то пусть так и работает. Слегка досадно, что недешёвый ZONT работает как термостат с АлиЭкспресса за 300 р. Зато работает понятно и предсказуемо.