Форум BAXI

Здравствуйте всем. Хочу к существующей СО, несколько лет работающей от ТТ котла с ТА на 1000 л. подключит ГК Baxi ECO-4S 1.24 F . Есть два варианта : подключить его после ТА, либо перед. Что касается первого варианту, то тут все понятно и вопросов нет. А вот второй вариант, когда ГК должен работать на нагрев ТА мне хочется прояснить. Что касается схемы , то тут все ясно , причем автоматическая регулировка температуры воды из ТА на радиаторы уже имеется и ГК будет работать только на поддержание заданной температуры в ТА. О потерях тепла из ТА я не беспокоюсь, утеплен хорошо. Я хочу понять полезен или вреден для ГК такой способ подключения, возможен ли он в принципе для этого котла, увеличится или уменьшится ресурс котла, изменится ли расход газа. Заранее благодарен за ответы.

Bahus писал(а): 04 ноя 2025, 21:00 вот это, кстати, очень классное предложение. Выкрутите головки на максимум или тупо с клапаов свинтите. Чтобы шток полностью открыт был. И установите требуемую на котле. Сколько там у вас, 35? Вот её и ставьте (меньше, вроде нельзя. Или 30 минимум? Забыл).

Как оказалось, напрямую зациклить магистраль полностью через теплые полы я не могу - по крайней мере смесительный узел не позволяет так сделать, даже если выкрутить термоголовку на максимум. У теплых полов свой контур со своим насосом, и в нём всё-равно происходит смешивание обратки полов с подачей из магистрали, т.е. подача 30 градусов частично смешивается с обраткой теплых полов, и в итоге на подаче в теплые полы идёт температура ниже 30 градусов. Чтобы регулирование с котла работало, смесительный узел нужно полностью убирать и пускать теплоноситель напрямую в коллекторы теплых полов.

Разобрал один смеситель TIM JH-1036. В нём действительно магистраль полностью зажимается, если давить на шток регулятора. Причем в полностью открытом состоянии щёлка не слишком-то большая - думаю она даёт довольно неплохое сопротивление потоку в магистрали. А когда шток прикрыт, то сопротивление ещё больше - вероятно из-за этого начинает открываться байпас в котле и теплоноситель в нём перегревается.

Пока-что прихожу к тому, что мне наоборот нужно повышать температуру на подаче котла, градусов до 70, потому-что повлиять на скорость теплоносителя я не особо могу. Повысив температуру я по крайней мере разрешаю котлу дальше греть теплоноситель, а не отсекать на 35 или 55 градусах. Да, разница входа и выхода на котле будет 70-25=45 градусов, но и что с того? Кто-нибудь объясните мне, пожалуйста, что плохого в большой разнице температур?

xirustam писал(а): 17 ноя 2025, 12:23 Кто-нибудь объясните мне, пожалуйста, что плохого в большой разнице температур?

кто ищет - тот сам найдет, и наоборот - не объяснить тому, кто не хочет понять..

Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:
вы хотите подогнать котел к вашей системе, но при этом чтобы он работал так, как вы хотите...тут либо отдать это на усмотрение котла и смириться с тем, как он это сделал, либо переделать систему под то, как хотите чтобы работал котел... и это не теплоаккумулятор.. мдя..заумно вроде получилось..

xirustam писал(а): 15 ноя 2025, 21:26 Я сюда пришёл за знаниями. Если бы я хотел вбухать кучу денег, чтобы проверить ошибочность своей теории, я бы не стал сюда писать. Надеюсь это очевидно, поэтому прошу перестать писать советы типа "А ты попробуй переделать всю систему по своей задумке, а мы поржём..." или подобные. Если у вас голый опыт без теории, то просто делитесь опытом, без острых подколок. Если вы владеете пониманием физики процесса, то цены вам нет, а если ещё и поделитесь...

Доброго дня!
решил вставить свои две копейки... была "проблема" с тактованием котла, уже раздумывал об установке ТА, но, обратился за помощью на форум и после общения и размышлений пришёл к выводу, что в первую очередь это проблема в межсезонье, а во вторых надо правильно рассчитать температуру КО. В данный момент система отопления у меня заработала должным образом. Всем кто участвовал Огромное Спасибо!
В Вашем случае вижу решение в небольшой модернизации системы путём добавления в неё байпаса либо переоборудования на смесительный узел с нормальным трёходовым и конечно же подобрать/вычислить правильную температуру КО. это моё личное мнение.

Goblinus писал(а): 19 ноя 2025, 12:01 В Вашем случае вижу решение в небольшой модернизации системы путём добавления в неё байпаса либо переоборудования на смесительный узел с нормальным трёходовым и конечно же подобрать/вычислить правильную температуру КО

Спасибо. На счёт байпаса думаю должно улучшить ситуацию в межсезонье, но врядли решит проблему принципиально, к тому же возникнет вопрос о том, что байпас нужно будет вручную закрывать в холода, чтобы нагретый теплоноситель не уходил в обход теплых полов.

Пара вопросов:
1. Как расшифровывается КО? (сходу не понял)
2. Могли бы детальнее про нормальный трёхходовой? Это в смесительный узел теплых полов надо? Но что и как его переключать будет?

xirustam писал(а): 24 ноя 2025, 21:27 Пара вопросов:
1. Как расшифровывается КО? (сходу не понял)
2. Могли бы детальнее про нормальный трёхходовой? Это в смесительный узел теплых полов надо? Но что и как его переключать будет?

КО - контур отопления
правильный трёходовой имел ввиду смеситель с байпасом чтобы полы брали именно ту температуру которая им положена а остальное возвращалось в обратку системы отопления, без этого ваша система правильно не заработает.

Goblinus писал(а): 25 ноя 2025, 10:51 КО - контур отопления

А, понятно. На данный момент увеличение температуры подачи на котле помогло уменьшить частоту тактования котла. Да, в итоге дельта на котле увеличилась, но я уж не знаю от чего котлу хуже - от дельты или от тактования, но по крайней мере теперь на смесительном узле теплого пола дольше выдерживается заданная температура.

Goblinus писал(а): 25 ноя 2025, 10:51 правильный трёходовой имел ввиду смеситель с байпасом чтобы полы брали именно ту температуру которая им положена а остальное возвращалось в обратку системы отопления, без этого ваша система правильно не заработает.

Смотрите как устроен трехходовой клапан (принципиальная схема).



Горячий поток - это то, что идёт от подачи котла.
Холодный поток - это то, что подключено через байпас одновременно и к обратке котла и к обратке теплых полов.
Смешенный поток - это то, что идёт на подачу к теплым полам.
На схеме "Регулирующий сектор" находится где-то в промежуточном состоянии. Теперь давайте рассмотрим 2 граничных состояния:
1. Регулирующий сектор полностью перекрыл холодный поток. В данном случае горячий поток напрямую идёт в теплые полы и по его контуру возвращается по обратке в котёл, т.е. циркуляция через котёл идёт с минимальным сопротивлением.
2. Регулирующий сектор полностью перекрыл горячий поток. В данном случае контур теплых полов работает через байпас, но при этом контур через котёл полностью перекрыт.

У меня как раз 2-й пограничный случай вызывает тактование котла. Ну, точнее говоря, у меня околопограничный случай, когда трехходовой клапан сильно поджимает подачу, оставляя совсем небольшой проход для циркуляции магистрали, и в этот момент начинается открываться защитный байпас самого котла, зацикливая циркуляцию на себе и перегревая теплоноситель.

Когда трехходовой клапан ставится на радиаторе, то байпас используется для зацикливания контура котла, как следствие контур котла никогда не перекрывается - он идёт либо через радиатор, либо через байпас. Но когда трехходовой клапан ставится на теплые полы со своим насосом, то байпас используется для зацикливания контура теплых полов, а не котла, при этом, как следствие, контур котла может перекрываться полностью.

Возможно под "правильным трехходовым клапаном" вы имеете ввиду что-то принципиально другое?